Mountain Man Romantiikkaa

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Voyageur
Posts: 493
Joined: Wed 07.04.2010 01:25

Mountain Man Romantiikkaa

Postby Voyageur » Sun 11.05.2014 09:50

Tällaista Mountain Man/Intiaani; romantiikkaa olisi tarjolla näin Äitienpäivän kunniaksi.
Teemalta Klo 18.00.
https://www.youtube.com/watch?v=otkJtfAcUm8
Across the Wide Missouri; vuodelta 1951

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Sun 11.05.2014 10:31

Upeeta, mahtavaa!!! Olen ainä ollut vähän kallellaan Kaapeli-Kalleen, joka oli äitini tyttöaikojen ihastuksen kohde Flynnin Empun ohella. Menee katsontaan.

Image
Haukka

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Mon 12.05.2014 06:37

Harvoinpa varsinaiset intiaaniharrastajat viitsivät kommentoida näitä vanhoja lännenkuvia. Heiltä riittää toteamus, että pelkkää paskaahan ne ovat. Niin minäkin olen tuuminut aika monista, mutta tästäpä uskallan olla hieman eri mieltä. Tarinassa on monia yhtymäkohtia 1820-luvun todellisiin tapahtumiin ja blackfeetien joillakin päälliköillä on ihan aidot blackfeetien pystyt sulkapäähineet.

* Ensimmäinen kehu tulee technicolor-väreistä ja upeista masisemista.

* Toinen kehu alkupuolen leppoisasta menosta rendezvouseineen niihin sisältyvine huvituksineen. Skotit, ranskalaiset ja virginialaiset nauttivat toistensa seurasta ja rendezvousin intiaanit seuraavat valkoisten miesten riehakkaita tansseja huvittuneena. Hieno veto on nez perce-päällikkö Looking Glass, joka on ilmeisesti myöhemmän samannimisen päällikön isä. Looking Glassin ostama espanjalainen haarniska tuo mieleen cheyenne-päällikkö Alight-on-a-cloudin, joka samanlainen haarniska yllään joutui pawnee-soturin 1850-luvun alussa..

* Kolmas kehu tulee Clark Cablen vaimosta Kamiahista, joka on huikean hieno nainen. Hänen ratsastamistaan appaloosa-hevosella ja hänen lauluesityksiään on ilo katsella.

* Neljäs kehu tulee Kamiahin ja hänen turkismetsästäjä-miehensä hyvin kuvatusta suhteesta. Ei turhaa siirappia.

* Viides kehu tulee siitä, että tarina ei etene tyhjäkäynnillä eikä sorru mauttomiin ylilyönteihin, joita näissä länkkäreissä näkee aivan liikaa.

Pieni miinus Cablelle, joka ei ole ehkä aivan parhaassa iskussaan. Tuon antaa kuitenkin mielellään anteeksi hienon kokonaisuuden vuoksi.


Meksikolainen Maria Elena Marques lämmitti allekirjoittanutta.

Image
Haukka

Witko
Posts: 7733
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Postby Witko » Mon 12.05.2014 10:45

Haukka wrote:Harvoinpa varsinaiset intiaaniharrastajat viitsivät kommentoida näitä vanhoja lännenkuvia. Heiltä riittää toteamus, että pelkkää paskaahan ne ovat. Niin minäkin olen tuuminut aika monista, mutta tästäpä uskallan olla hieman eri mieltä. Tarinassa on monia yhtymäkohtia 1820-luvun todellisiin tapahtumiin ja blackfeetien joillakin päälliköillä on ihan aidot blackfeetien pystyt sulkapäähineet.

* Ensimmäinen kehu tulee technicolor-väreistä ja upeista masisemista.

* Toinen kehu alkupuolen leppoisasta menosta rendezvouseineen niihin sisältyvine huvituksineen. Skotit, ranskalaiset ja virginialaiset nauttivat toistensa seurasta ja rendezvousin intiaanit seuraavat valkoisten miesten riehakkaita tansseja huvittuneena. Hieno veto on nez perce-päällikkö Looking Glass, joka on ilmeisesti myöhemmän samannimisen päällikön isä. Looking Glassin ostama espanjalainen haarniska tuo mieleen cheyenne-päällikkö Alight-on-a-cloudin, joka samanlainen haarniska yllään joutui pawnee-soturin 1850-luvun alussa..

* Kolmas kehu tulee Clark Cablen vaimosta Kamiahista, joka on huikean hieno nainen. Hänen ratsastamistaan appaloosa-hevosella ja hänen lauluesityksiään on ilo katsella.

* Neljäs kehu tulee Kamiahin ja hänen turkismetsästäjä-miehensä hyvin kuvatusta suhteesta. Ei turhaa siirappia.

* Viides kehu tulee siitä, että tarina ei etene tyhjäkäynnillä eikä sorru mauttomiin ylilyönteihin, joita näissä länkkäreissä näkee aivan liikaa.

Pieni miinus Cablelle, joka ei ole ehkä aivan parhaassa iskussaan. Tuon antaa kuitenkin mielellään anteeksi hienon kokonaisuuden vuoksi.


Meksikolainen Maria Elena Marques lämmitti allekirjoittanutta.

Image
*****************************************

Witko-Setä siis onneksi tallensi tämän. Eivät ne kaikki 50-luvun rainat bullshittiä ole. Luotan Haukan arvostelukykyyn ja jos se pettää nin sitten vain Hesaan ajaminen Hondalla ja Haukan totaalinen vääntely käynnistys alkaa minun osalta lievän väkivallan merkeissä josta pidän.

Summa sumrum. jos Leffa on hyvä niin tulee täysi tunnustus ja jos taas surkea niin Haukka saa vain kunnolla turpaansa Setä Witkolta.

________________________________________
Witko Väkivaltaisuuksien toimeenpanija

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Wed 28.05.2014 14:56

Koko Meksikolaisen Maria Elena Marquesin kuva on pyyhkäistä hemmettiin ja tilalle on tullut tällainen äijien ryhmäkuva.

No laitetaan nyt tänne jotakin. Robert Rogersia on elokuvisssa ja sdarjoisssa näytellyt useampikin heppu. Olen varmaan nähnyt tämän leffan, mutten muista siitä mitään.

Siis elokuvassa Norrtwest Passage Rogersin osassa oli Spencer Tracy (taustalla rangerit)

Image

Ja 50-luvun TV-sarjassa (en ole nähnyt) on Rogersina Keith Larsen (vasemmalla)


Image

Ja tässä elävää Angus McFadyeniä elikä Robert Rogersia sarjasta "Turn".

Image

Image
Haukka

Witko
Posts: 7733
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Postby Witko » Wed 28.05.2014 18:21

Haukka wrote:Koko Meksikolaisen Maria Elena Marquesin kuva on pyyhkäistä hemmettiin ja tilalle on tullut tällainen äijien ryhmäkuva.

No laitetaan nyt tänne jotakin. Robert Rogersia on elokuvisssa ja sdarjoisssa näytellyt useampikin heppu. Olen varmaan nähnyt tämän leffan, mutten muista siitä mitään.

Siis elokuvassa Norrtwest Passage Rogersin osassa oli Spencer Tracy (taustalla rangerit)

Image

Ja 50-luvun TV-sarjassa (en ole nähnyt) on Rogersina Keith Larsen (vasemmalla)


Image

Ja tässä elävää Angus McFadyeniä elikä Robert Rogersia sarjasta "Turn".

Image

Image
**********************************

Olitpas bongannut hienon kohtauksen Turnista ja eritoten laatunäyttelijä ja Skotlannin oma poika Angus McFadyen. Pesee kyllä kaikki yllä olevat Robert Rogersin esittäjät. Angus on 100% Äijäkarismaa eikä mikään pilipali 50-luvun rockabilly-tukka.

Tulin vasta kotiin kun juniori vaihtoi lajia ja siirtyi Taekwandoohon ja vaimokin meni veryttelemään saman lajin harkkoihin myös ja vinoilee Witkon kankeudesta. Witkolla on todella pitkä rokuli ko. kamppailulajeista ainakin vuosi vähintään. Suksikoon kuuseen. Aasialainen on syntymänotkea saatana tuota noin. Finski poika on voimaa oleva Äijä.

Jopas nousi itsetunto. Vanhat äijät nyt mitään spagaatteja pysty vetämään.
Se on Teuvo Lomanin leipiä. Ai että se äijä korpee minua.
Mitähän nämätkin jorinat liittyivät Rogersiin. Ei mitenkään tietysti.

_____________
Witko Luuseri

Voyageur
Posts: 493
Joined: Wed 07.04.2010 01:25

Postby Voyageur » Thu 29.05.2014 13:16

Olen tuon Spencer Tracy kuvan joskus tuubista katsonut; Hyvin pitkälle aikansa tuote,
vahvuuksineen ja heikkouksineen.
Allekirjoitan hyvin pitkälle sen elokuvaktiitikon väitteen että Western jos sitä nyt jotenkin voisi tähän soveltaa ja yleensä elokuvat kuvaa myös hyvin pitkälle omaa tekoaikaansa ei pelkästään aikakautta jota se kuvaa.

Tuota Haukan laittamaa kuvaa äkkiä katsoessa tulee mieleen että siinä on suikkapäisiä Suomipoikia Syvärin rannalla.
Eli tuo vaatetuksen ja monesti muunkin regalian autenttisuus on vähän niin ja näin.
Yksi iso juttu mikä monasti sohaisee pahasti silmään on nämä filmaus ympäristöt.
Tämäkin vuoden 1940 versio on kuvattu Oregonissa Cascade vuoristossa.
Eli ollaan aivan mantereen toisella laidalla kuin alkuperäiset tapahtumat.

Tässä eräs leppoisa Pontiac sodan kuvaus
https://www.youtube.com/watch?v=qJgMlpNbid8

ImDb tietojen mukaan olisi kuvattu Etelä-Dakotassa.
Tässä muutama vuosi sitten tuli eräs TV-sarja jossa kuvattiin valkoisen ja intiaanisuvun yhteenliittymistä.
Tämä valkoinen perhe valmisti vankkureita tai ainakin niiden pyöriä.
Sarjan nimeä en nyt muista. Mutta tämä ympäristön autenttisuus suhteessa tarinan paikkoihin joissa kuljettiin tökki vähänväliä.

Liikkeelle lähdettiin jostain Virginia - Kentucky akselilta ja tapahtumat oli kuvattu
vissiinkin Albertassa. Siis aivan toisenlaisessa ympäristössä. Eräs tämän törkeyden huippu oli kun Wounded Knee oli kuvattu jossain lounaisalueen pölyävillä Mesquite tupsupensas tantereilla.

Tuo Turn filmin Rogers näyttäisi vaatetukselta vähän uskottavammalta. tosin mies näyttäisi kuvassa hieman elitasovyötäröä keränneen näköiseltä eli miten tuo pitkä nälkämarssi mahtaisi sujua.
No eihän sitä nyt ihan kaikkea voi vaatia, missä tuo Turn muuten on kuvattu?

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Thu 29.05.2014 15:30

Image

Majuri Rogers oli nälkämarssin aikoihin hoikka poika, mutta tukevoitui vanhemmiten. Turnissa liikutaan vallankumouksen ajoissa, joten Rogersin tukevoituminen on ymmärrettävää. Elokuva on kuvattu Virginian Powhatanissa, Shirleyssä, Petersbourghissa ja Tuckahoeassa. Kriitikoiden mielipiteet menevät laidasta laitaan, katsojat pääosin tyytyväisiä.

Ps. Pontiac aiheutti syvää myötähäpeän tunnetta, sillä välähdyksiä katsomalla joutui tekemään sen kolkon päätelmän. että juuri mikään asia ei natsannut kohdilleen.
Haukka

Witko
Posts: 7733
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Postby Witko » Thu 29.05.2014 18:17

Voyageur wrote:Olen tuon Spencer Tracy kuvan joskus tuubista katsonut; Hyvin pitkälle aikansa tuote,
vahvuuksineen ja heikkouksineen.
Allekirjoitan hyvin pitkälle sen elokuvaktiitikon väitteen että Western jos sitä nyt jotenkin voisi tähän soveltaa ja yleensä elokuvat kuvaa myös hyvin pitkälle omaa tekoaikaansa ei pelkästään aikakautta jota se kuvaa.

Tuota Haukan laittamaa kuvaa äkkiä katsoessa tulee mieleen että siinä on suikkapäisiä Suomipoikia Syvärin rannalla.
Eli tuo vaatetuksen ja monesti muunkin regalian autenttisuus on vähän niin ja näin.
Yksi iso juttu mikä monasti sohaisee pahasti silmään on nämä filmaus ympäristöt.
Tämäkin vuoden 1940 versio on kuvattu Oregonissa Cascade vuoristossa.
Eli ollaan aivan mantereen toisella laidalla kuin alkuperäiset tapahtumat.

Tässä eräs leppoisa Pontiac sodan kuvaus
https://www.youtube.com/watch?v=qJgMlpNbid8

ImDb tietojen mukaan olisi kuvattu Etelä-Dakotassa.
Tässä muutama vuosi sitten tuli eräs TV-sarja jossa kuvattiin valkoisen ja intiaanisuvun yhteenliittymistä.
Tämä valkoinen perhe valmisti vankkureita tai ainakin niiden pyöriä.
Sarjan nimeä en nyt muista. Mutta tämä ympäristön autenttisuus suhteessa tarinan paikkoihin joissa kuljettiin tökki vähänväliä.

Liikkeelle lähdettiin jostain Virginia - Kentucky akselilta ja tapahtumat oli kuvattu
vissiinkin Albertassa. Siis aivan toisenlaisessa ympäristössä. Eräs tämän törkeyden huippu oli kun Wounded Knee oli kuvattu jossain lounaisalueen pölyävillä Mesquite tupsupensas tantereilla.

Tuo Turn filmin Rogers näyttäisi vaatetukselta vähän uskottavammalta. tosin mies näyttäisi kuvassa hieman elitasovyötäröä keränneen näköiseltä eli miten tuo pitkä nälkämarssi mahtaisi sujua.
No eihän sitä nyt ihan kaikkea voi vaatia, missä tuo Turn muuten on kuvattu?
***************************************
Tuohon Voyageurin heittoon tuosta Spencer Tracyn Rogersin Rangereista
tuli muuten minullakin aivan oikeasti mieleen että onko siinä Kaukopartioporukka Syvarillä ja Lauri Törni olisi komenossa. Toisaalta Lauri Törni oli kyllä paljon kovemman näköinen tyyppi kuin tuo Rokki Poika Tracy.

Muistan tuon sarjan josta Vogy puhut. Into West ja muistan että eka jaksossa oli jopa itse Jedediah Strong Smith mukana. Jenkkien naurettavaa
pyöräntekijöiden ja Intiaanikulttuurin yhtyminen ja sarja oli todella halvalla tehty Y-luokan esitys näin nykyaikana vielä. LBH:ta ja varsinkin Wounded Kneen pölyävää taistelukenttää katsellessa alkoi niin sanotusti v....aa.

Oikeassa olet myössä minusta tuossa että 40-50 luvun leffat peilaavat omaa valmistusaikaansa, siksi on ihme että 1970-luvun Westernit olivat se aika kultainen ja realistisen tuntuinen ote exe. Pieni Suuri Mies, Bad Company, Soldier Blue, Ulzana's Raid ym. monta kovaa leffaa. Altmannin
mahtava parodia Buffalo Bill ja Intiaanit on yksi unohtunut helmi kuinka myyttejä rikotaan ja uskomattoman autenttinen Sitting Bullin näyttelijä.

Tuossa Pontiac rainassa on kiva kun itse toinen Tarzanin näyttelijä Lex Barker on heivattu kuvauksiin myös. Olette miehet oikeassa sillä Witkolla tuli paha olo kun katsoin pätkää Pontiacista. Tämä on jo suoraa vi,,,,,u koko Pontiacin Perikunnalle ja suvulle ja tietysti koko Amerikan Nativeille.

En ole katsonut kuin kaksi jaksoa tuota Turnia mutta sen verran kuittaan että Haukan sanoin myös realismia on ja puvustus on kohdallaan.
Mel Gibsonin Patriootti oli kyllä realistinen mutta vähän oli liikaa jenkki siirappia mukana. Glory on minusta ehdoton ykkönen kun puhutaan Amerikan Sisällissodasta tehtyjä elokuvia.

Loppu mainos elokuvasta joka ei nyt Intiaanielokuva ole, mutta kaikkien ylistyksiensä ja palkintojensa arvoinen 12. Vuotta Orjana. Veti jopa Witkon hiljaiseksi ja melkein kunnioituksesta,että näin tehdään upea elokuva vaikeasta aiheesta. Eivät ole edes mitkään kriitikot ympäri maailman haukkuneet vaan kehut on saanut niin kuin pitääkin. Jos Westernit tehtäisiin näin, niin olisi se upea elämys katsoa. Jesse Jamesin Salamurha......liippaa läheltä täydellistä vaikka onkin Kanadan lumisissa maisemissa kuvattu.

12.Vuotta Orjana elokuvassa on pieni hetki Intiaaneja esillä kun joukko neekeriorjia tapaa heidät matkallaan puuvillapellolle.. Aika on 1840-luvun Syvää Etelää Lousiana ja sen mukaisia ovat Intiaanien vaatteet. Puuvillapaitasia sivistyksen rippeitä ja resupekkoja joita 1840-luvulla oli näillä alueilla olleet Intiaanien jäänteet.

__________
Witko

Voyageur
Posts: 493
Joined: Wed 07.04.2010 01:25

Postby Voyageur » Sun 15.06.2014 21:33

Tässä eräs Mountain Man kuvaus tai ainakin sinne päin.
Tietääkö kukaan että perustuisi johonkin tositapahtumiin?
Nimet eivät ainakaan pikaisella google selauksella tuo mitään tuloksia.
John Colter niminen heppu vaikutti 1800-luvun alkupuolella, onkohan tässä haettu jotain mielikuvaa samalla sukunimellä.
Tämäntapaisia valkoisen miehen ja intiaani naisen liittoja lännessä on tietenkin ollut pilvin pimein

https://www.youtube.com/watch?v=BUs46K8L7VQ

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Tue 17.06.2014 18:07

Kyllä tuo tositapahtumaan perustuu. Ilmeisesti herra Matt Colterin nimi on muutettu, ja varmaan paljon muutakin, mutta totta on, ei tarua.

Serena Hedin taivaallisen kaunis nainen hääräilee tuossa leffassa paiute Little Doena.

Image
Haukka

Witko
Posts: 7733
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Postby Witko » Tue 17.06.2014 18:30

Todella kaunis nainen Serena Hedin ja tässä pieni kuva elokuvasta Windwalkers. Witkon makuun tämä nainen ehdottomasti.

Serena Hedin myös tässä.
Image



__________
Witko

Voyageur
Posts: 493
Joined: Wed 07.04.2010 01:25

Postby Voyageur » Wed 05.11.2014 17:58

Grayeagle nimistä elokuvaa en muista koskaan vielä nähneeni.
Itse Ben Jonhnson hapsutakissaan ja 100% sisilialainen intiaani, Iron eyes Cody.

Mitenkäs on hirnuva Witko ja korkeuksissa kaarteleva Haukka onko tullut nähtyä?

http://www.youtube.com/watch?v=O9AHe1pxqVs

Standing Bear nimi on nyt annettu Cheyennelle, Poncan sijasta

Haukka
Posts: 6239
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Postby Haukka » Thu 06.11.2014 11:18

1970-luku oli hiukka levotonta aikaa. Väittäisin, että olen katsonut tämän leffan jossakin Tampereen nuhruisessa elokuvateatterissa joskus vuonna 1978 hyvin nuhruisen tamperelaisen myöhäishipin kanssa. Voi olla että erehdyn, sillä joiduimme poistumaan kesken näytöksen kaverin sekavan tilan vuoksi. Kysymyksessä saattoi olla myös joku toinen länkkäri, mutta jotakin hämäriä muistikuvia tuo herätti, kun vilkaisin.

Ainakaan 35 vuoteen en ole nähnyt.

Image
Haukka

Witko
Posts: 7733
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Postby Witko » Thu 06.11.2014 17:01

Haukka wrote:1970-luku oli hiukka levotonta aikaa. Väittäisin, että olen katsonut tämän leffan jossakin Tampereen nuhruisessa elokuvateatterissa joskus vuonna 1978 hyvin nuhruisen tamperelaisen myöhäishipin kanssa. Voi olla että erehdyn, sillä joiduimme poistumaan kesken näytöksen kaverin sekavan tilan vuoksi. Kysymyksessä saattoi olla myös joku toinen länkkäri, mutta jotakin hämäriä muistikuvia tuo herätti, kun vilkaisin.

Ainakaan 35 vuoteen en ole nähnyt.

Image
***********************************************
Haukka tuolla nahkapukuisella nk. Intiaanilla on kauhea pömppö l. pakki.
On tullut tuolle metodi näyttelijälle ne lihaiset vuodet katovuosien sijaan.
Veikkaan näin reilusti että itse leffa on jäätävän huono.

_______
Witko



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests