Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Sun 06.01.2019 16:59

Nyt on pitkä kuiva kausi meneillä ja treeniä vähän että kinkut sulaa. Itselläni on kaksi kirjaa jotka käsittelevät choctaweja ja toinen on luettu joskus.
Näissä kirjoissa on kyllä kyseessä "Viiden sivistyneen Kansan" koettelumukset pakkomuutossa myös.

Hyvä ja ytimekäs on tämä Alabaman choctawien kohtalo. Aika paljon on 1900-lukua ja valokuvia myös Jacqueline Anderson Matten They Say the Wind Is Red 224.sivua tässä aika kookkaassa kirjassa on.
Image

Tätä olen joskus selaillut ja kolme Kansaa on kyseessä, choctawit, chickasawit ja natchezit. H.B Cushman on saanut 512. sivua kokoon ja täytyy joskus kun ylimääräistä aikaa lukaista vähän enemmän. Angie Debo on editoinut. Cushman on kirjoittanut kirjan jo v. 1899 mutta Angie Debo on muokannut sen vuonna 1962. Nuot natchezit ovat olleet mielenkiintoista Kansaa ja varsinkin heidän nuoret naisensa näin miesnäkökulmasta katsoen. Antoivat kyytiä ranskalaisille iskien v.1720-luvulla Fort Rosalieen ja Mississippin jokilaakson tappaen 250 ranskalaista, mutta nämät tekivät rangaistusretkikunnan New Orleansista ja choctawit joiden piti olla liitossa natchzien kanssa niin käänsivät takkinsa ja liittyivät ranskalaisiin. Tulos oli vääjäämätön.


Image

Witko

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Thu 10.01.2019 09:16

Väsyttävän choctaw-kirjan jälkeen päätin kuitenkin, että tämä pitää huuhtoa jollain takuuvarmalla kirjoittajalla, silloin soitetaan George Harwood paikalle:

Image

Phillips osaa kirjoittaa niin, että ajatus ei harhaudu heti kahden sivun jälkeen, lisäksi Harwoodin kirjoissa layout ja fontit ovat asiallisia. Tässäkin kyseisessä teoksessa fontti lienee luokkaa 11 - 12 ja rivejä sivulla 33. Tuntuma on heti merkittävästi parempi kuin kirjoissa missä fontit 8-10 ja rivit ylälaidasta alalaitaan, aka 38 - 46 riviä. Sivun kääntäminen on oma taukonsa, ja hyvin suunniteltu merkkimäärä per sivu tuottaa tunteen että kirja eteneekin johonkin.

Tässä tekeleessä käydään siis läpi intiaanien historiallista osuutta erityisesti eteläisen Kalifornian ja Los Angelesin seuduilla, aikajakso löytyykin kannesta.

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Thu 10.01.2019 17:01

Kesti harvinaisen kauan Thrift-booksin toimitus, kuusi viikkoa, ja viimeisen parin vuoden aikana pulju on ikävä kyllä alkanut säästää pakkauksessa, eli kirjat tulevat pehmustamattomassa muovipusissa. Toistaiseksi kaikki ovat olleet ehjiä ja kunnossa, tuon sitten joutuu halvasta toimituskulusta kärsimään. Shadows at Dawn ja ihan mukavan oloinen ensi silmäyksellä, kuvia ja layout kunnossa.

Vuoden ensimmäinen kirjakin meni tilaukseen Depositorylta, siedettävään 26€ hintaan kovakantinen Blood on the Marias.


ImageImage

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Thu 10.01.2019 19:48

Minulla on nuot molemmat kirjat ja aloitan tästä Karl Jacobyn kirjasta Shadows At Dawn An Apache Massacre And The Violence Of Historyja ensin kirjan päällikannesta. Se on tyylikäs. Yleensäkin pidän näistä vanhoista valokuvista tehdyissä päällikansissa. Tietysti tämä sisältö on se tärkein ja Jacobyn kirja on hyvä ja kerronta tästä huhtikuun 30.päivän-1871 tapahtuneesta Camp Grantin verilöylystä on hyvä ja tarkka. Toinen asia tässä kirjassa on hyvä myös, että siinä käydään läpi ennen verilöylyä tapahtuneista apachein tekemistä murhista ja ryöstöretkistä. Itseasiassa yavapaisit, mohave-apachet ja apache-yumat tappoivat 1870-luvun alussa paljon siirtolaisia Arizonan alueilla. Tässä chief Eskiminzin aravaipa ja pinal apachet olivat suojelualueella. Tämä verilöyly oli nimensä mittainen, sillä 144 aravaipa-pinal apachea tapettiin julmasti silvoten ja naisten ja lasten uhrimäärä oli korkea.

Tätä kirjaa kyllä suosittelen, koska paljon on myös valokuvia ja teksti on hyvin laadittua tietoa 358.sivua. Tasapuolinen ja neutraali kuvaus törkeästä tapahtumasta, mikä ihme kyllä herätti Idässäkin laajaa huomiota. Oikeudenkäynti käytiin, mutta se vesittyi apachein ryöstöretkiin ja kahden kuukauden kuluttua apachet alkoivat kostosodan. Adlibriksestä ostettu joskus ja luettu myös.
Image

Tämä Blood On The Marias The Baker Massacre on Paul R. Wylieltä minusta nappikirja ja samoin upean näköinen kirja kovakantisena ja 322.sivua sekä runsaasti valokuvia päälle. Pieganit ja väärä bandi sellainen sai tuntea humalaisen majuri Eugune M. Bakerin vihan. Tämä isorokkoepidemiasta kärsivät Heavy Runnerin leirikunta sai todellisen verilöylyn maineen ja minusta liikaa unohdettu verilöyly, koska tämä tuo mieleen Bear Riverin teurastuksen, joka on jotenkin myös jäänyt taka-alalle. Ostin tuon kaksi vuotta sitten Adlibriksestä ja paljon on tietoa ajasta ennen ja jälkeen verilöylyn. Itse verilöyly on vähemälle jätetty ja siellähän oli kirjassa vilpitön vesseli Jerry Potts aka Beard Child.
Hyvä ostos T.T. niin kuin tuo Karl Jacobyn apache-kirja.

Image

Witko

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Thu 10.01.2019 20:19

Tässä tuli mieleen kun hyllyjä selasin että tuli esiin kolme erinomaista kirjaa ja aihepiirit todella mielenkiintoiset.
R. Douglas Hurtin The Indian Frontier 1763-1846. 300. sivua. Ohion aluetta ja Kansoja aletaan käymään läpi Ranskalais-Intiaani-sodan jälkeen ja edetään aina Mexicon-sotaan. Paljon piirroksia, maalauksia ja teksti on vähän vaikeampi luettava, mutta aihepiiri ja ajanjaksot ovat hyvin kiinnostavat. Ostettu joskus Amazonista.
Image

Tässä Eric Hinderakerin kirja Elusive Empires, Constructing Colonialism in the Ohio Valley, 1763-1800, 299 sivua ja kookas kirja. Ohion Valleyssä liikutaan ja sirtomaakunnat Ranska, Britit ja Yhdysvallat ovat etunenässä ja siinä on Ohio Valleyn ekspansio edessä eri Kansoille. Vähän eri karttoja mutta onneksi aika selkeä luettava.
Image

Hurtilta löytyi myös tämä mainio kirja The Ohio Frontier, Crucible of the Old Northwest 1720-1830. Tämä kirja alkaa aikaisemmasta ajasta 1720- ja päättyy 1830. 440 sivua ja hyvä luettava ja delawarea, shawneeta, wyandottia tulee eteen. Samaa Frontier-sarjaa Hurtilta. Ostettu Amazonista joskus ja luettu myös
.
Image

Witko

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Fri 11.01.2019 15:31

Kuinka ollakkaan, minulla on nuo kaikki Witkon kirjat, Elusive Empires tosin lukematta. Taisin hommata sen kun lueskelin paljon miameista, mutta lukemattomien hyllyyn jäänyt roikkumaan.

Indian Frontier 1763 - 1846 hankin silloin heti kun ilmestyi, noin 15 vuotta sitten. Kirjahan on varsin hyvä ja sopii siitä huolimatta vähemmänkin intiaanihistoriaa tuntevalle, omani ollut lainassa ainakin yhdellä western-harrastajalla, olikohan myös ex-naapurilla?

Näin jälkikäteen on mielenkiintoista hieman analysoida tutkimuksen suuntia, Hurt on sellainen perinteinen intiaanit vs. valkonaamat -kronologi, ihan toimiva toki ja putkahteleehan noita edelleen ulos. Ilmapiirissä on kuitenkin, jonkin verran jo ennen tuota Indian Frontieria, mutta erityisesti viimeisen kymmenen vuoden aikana tapahtunut sellainen muutos, että aika moni ammattitutkija ei käsittele enää Amerikan "valloitusta" etnisenä konfliktina, vaan tutkimuksessa on menty paljon syvemmälle amerikkalaiseen kulttuuriin, sekä alkuperäisten että maahanmuuttajataustaisten, ja erilaisten kulttuurien sekoittumiseen. Kohtaamisten käsittely on siirtynyt kahtiajaosta paljon moninaisemmaksi, ja kyllähän sitä myöden on löytynyt uusia ulottuvuuksia. Muutama vuosi ennen Indian Frontieria ilmestynyt Indians in the Making on loistoesimerkki tästä uudemmasta aallosta, kannattaa vilkaista vaikka google booksilta.

Yksi tänä vuonna ilmestyvä mitä vielä ei ole täällä käsitelty ja omaan makuun kiinnostava on Clues to Lower Mississippi Valley Histories. Hinta on aika kova, onneksi väitöskirjaversio löytyy netistä ja tallennettuna:


ImageImage

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Fri 11.01.2019 18:52

Indians in the making ja kyseessä on Washingtonin territorion suquamish intiaanit jotka kuuluvat salishanin kieliperheeseen.
Chief Seattle on varmasti se kuuluisin ja häntä ennen chief Kitsap.

Edward Curtisin valokuva suquamish nainen v. 1913. Edward Curtis VI on ollut myös Englannin ja Irlannin Kuningas ainakin joskus muinoin?????

Image



Witko

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Sun 13.01.2019 10:04

Witko wrote:Indians in the making ja kyseessä on Washingtonin territorion suquamish intiaanit jotka kuuluvat salishanin kieliperheeseen.
Chief Seattle on varmasti se kuuluisin ja häntä ennen chief Kitsap.
Indians in the Making on paljon monipuolisempi kirja, mitä ensivaikultelma antaa. Whiten Middle Ground-tasoa, vaikka alueena on "vain" Pugetin vuonon seudut, läpi käydään laajasti intiaanien ja brittiläis-ranskalainen Hudson Bay'n kulttuurien yhteensulautuminen, sekä myöhemmin amerikkalaisten vaikutuksia alueelle syntyneeseen monikulttuuriin. Narratiivi on parasta mitä alueelta löytyy, montaa varteenotettavaa teosta seuduille ei mielestäni edes ole, jos oikeasti haluaa myös nauttia lukemisesta. Ehkä nämä pääsevät lähimmäs:

ImageImageImage

Tämä on myös hyvä, mutta käsittelee laajemmin kulttuuria:

Image

Bitter Waters of Medicine Creek on erittäin hyvä, mutta keskittyy lähinnä 1850-luvun konflikteihin, ja sitten on tietysti tämä chinook-kirja, vähän tylsästi kirjoitettu, mutta kyllä sen hammasta purren lukee:

Image

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Sun 27.01.2019 19:48

Kokeillaanpa normaalia fonttia, kun tulee niin pirun pienellä tuo viime vuosien totuttu tyyli...

Shadow Tribe siis menossa, ja Columbian ylängöltä on monia muitakin kirjoja tullut tietysti luettua esihistoriasta ja arkeologiasta aina uusimpiin kulttuurintutkimuksiin sekä erikoisaiheisiin, kuten etnobotaniikkaan ja uskontohistoriaan asti. Itsestään selvää, että alueen turkiskaupan ja amerikkalaisia vastaan käytyjen sotien aikakausi kuluu repertuaariin, tuossa muutamia luettuja hienon Indians in the Makingin lisäksi:

ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage


Kaikkia ei sentään paljasteta, tukkeutuu koko foorumi, ja lukemattakin tietysti on useita alueen kirjoja:

ImageImageImageImageImageImage

Riittääkö hetkeksi herroille..?

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Mon 28.01.2019 19:05

Siinä tuli Tienpäältä sellainen kattaus että ei ole vastavetoa kuin kaksi kirjaa noista jotka omistan. Nämät siis löytyvät hyllystä.
Image. Varmasti viisi vuotta sitten ostettu ja status "lukematta vielä" ?

Tämä Nez Perce raamattu on luettu ja takavuosien hankintoja. Alvin Josephy Jr. on saanut sivuja 736. tähän eepokseen. Hyvä kirja ja melkoinen tietopakkaus Luoteisosien Kansoista ja tässä tapauksessa nez percet.
Image

Tälläinen jättiläinen on tullut ostettua about seitsemän vuotta sitten Amazonista The Spokan Indians. John Ross on kasannut tähän myyttisen isoon kirjaansa 892.sivua ja meikäläinen on vielä lukematta tilassa ja en tiedä koska luen.

Image

Tämän kirjan ostin jo pelkästään väkivallan takia????????? ja nimi lupasi hyvää ja luin se jo viime vuonna kun ostin. Hang Them All ja George Wrightin veemäinen elämä joka sentään päättyi v.1865 kun höyrylaiva Jonathan haakserikkoitui Kalifornian rannikolla. Ei jäänyt edes vaimo kaipaamaan tätä tenukeppiä psykopaattia, koska vaimo hukkui samassa haakserikossa. Vielä vähemmän jäi kaipamaan Yakima-sodan osapuolet kuten couer d'alensit ja Chief Ohwi. Donald D. Cutler on saanut kyhättyä 396.sivua kirjaansa ja vielä ihan hyvää luettavaa.

Image

Tässä muutama kirja Nez Perceistä joista olen pitänyt ja mielenkiintoa varmasti 15. eri kirjalla.
Tässä parhaat minusta
Image
Tämä moderni raamattu vm. 2018 ostin viime marraskuussa ja aika paljon luettu sieltä täältä. 640.sivua on Daniel Sharfstein kyhännyt raamattuunsa.
Image

Mielenkiintoinen aihepiiri Jerome Greeniltä. Kanadaan pakoon päässeet nez percet ja väkivalta leiskahteli myös sielläkin. 264.sivua luettu ja White Birdin murha oli raaka teko.
Image

Paras kirja itse Nez Perce-sodasta-1877. Jerome Greene on ollut asialla ja 576.sivua.
Image

Witko

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Mon 28.01.2019 20:30

Illahee on letkeää luettavaa karusta aiheesta huolimatta, hyvin pakattu tietoa opukseen.

Noista laittamistani kirjoista sellaista hyvää perushistoriaa, mitä foorumin äijille voi helposti suositella, ovat noiden nez perceiden ja Illaheen lisäksi Robert Rubyn kirjat yleisesti, vaikka tuota cayuse-kirjaa onkin hieman moitittu cayusien roolia alueella liioittelevaksi, sekä Kamiakin ja Warrior of the Mist.
Tuo viimeinen on oudon näköinen ja niminen, mutta oikein hyvä kronologi ylängön sodista 1855 - 1858. Tuota Wrightin kuristusfantasioista kertovaa kirjaa en ole hommannut, kun en ole oikein varma onko siinä mitään lisättävää aiemmin hankittuun kirjastoon.

Rubyn ja Brownin yleisteos alueellehan on oikein hyvä ja yllättävän perusteellinen, taitaa Haukallakin tuo olla?:

Image

Yksi omituisten opusten kaupasta on tämä:

Image

Täysin tuntematon suuruus sekä ukko että kustantaja, lisäksi lähdeviitteet puuttuvat, mutta sentään lähdeluettelo ja hakemista löytyy. Hankin pari vuotta sitten, mutta odottaa lukemista. Itäisiä salisheja, eli flatheadeja, sekä turkiskaupan aikaa lupaa.

Haukka
Posts: 6241
Joined: Fri 12.03.2010 21:08
Location: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Haukka » Mon 28.01.2019 21:13

Image

On, minulla on tuo ja muistaakseni Hummallakin. Olen selaillut tuota kyllä kerran jos toisenkin, mutta lukeminen on jäänyt. Nez percet ovat hyvin tuttuja, jotakuinkin myös flatheadit. Chinookeista tiedän jo huomattavasti vähemmän, mutta jotakin sentään. Dallesin putousten syysmarkkinoilla näitä heimoja pyöri vähän kauempaakin saapuneita, mutta paljon meikäläiselle lähes tuntemattomia heimoja asui varsinkin Oregonin ja Washingtonin maisemissa. Liikkuivathan siellä vanhat tutut shoshonet, bannockit ja pohjoiset paiutet pahojaan tekemässä, mutta paikallisasukkaat ovat jääneet hieman vieraiksi minulle. No tietenkin modocit ovat tuttua väkeä.
Haukka

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Tue 29.01.2019 13:55

Nopea kuitti Haukalle ja Tienpäälle, kyllä on Ruunalla sama kirja ja muistan sen hyvin kun Haukka takavuosina heitti niin saatanallisen rankan pähkinän Nez Perce-sodasta ja kyseessä oli minkä niminen Nez Perce oli hereillä aamulla anivarhain, kun Big Holen taistelu alkoi.
Hain vastausta joka Nez Perce kirjastani joita omistin ja netti päälle ja ei löytynyt mitään. Sitten saamari otin tuon saman kirjan hyllystäni ja katsos kummaa, siellä oli sen vanhan ukon nimi jota Haukka kysyi. Legendaarisen käsikielen jälkeen kinkerien historian veemäisin kyssäri.

Jäi jotenkin jurppiin tuo ihan kelpo kirja ja on tullut joskus selailtua. Nez Percen nimeä en muista ulkoa täällä töissä. Luoteiset Tasankot ovat aika kiehtova aihe, sillä niin paljon eri Kansoja siellä oli. Tyynenmeren alue on minulle myös vähän vierasta aihetta, mutta joskus siihenkin on luettava lisää tietoa wanhan sairaan kapinsyömän The Konin.

Kovan luokan jehu Looking Glass jonka cheyenne snaipperi tappoi Bear's Pawsilla-1877.
Image

Witko

Witko
Posts: 7743
Joined: Tue 09.02.2010 14:59
Location: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby Witko » Tue 29.01.2019 20:18

Katselin tulevan vuoden 2019 julkaisuja Amazonista ja yksi kirja jäi kaivelemaan mieltä ja aikajaksot sekä paikkana Kanada olisi hyvää uutta aihetta vähän enemmän. Ilmestyy helmikuussa-2019 ja sivujakin on 368. Aika on No Surrender The Land Remain Indigenous-kirjassa v.1869-1877. Kansoja creet, assiniboinet, anishabegt, saulteauxit, siksikat, kainait, piikanit. Stoneyt ja tsuu t'ina Kansat. Heti kun pääsee vähän esilukemaan niin sitten päätös ostaako vai ei osta ?
Image

Witko

T Tienpää
Posts: 642
Joined: Thu 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Postby T Tienpää » Wed 30.01.2019 15:36

Tätä kansikuvaa ei yksikään vakavasti intiaanitutkimukseen suhtautuva voi kevyesti ohittaa. Aito willi indiaani kannessa:

Image


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests