Kalifornia, Pohjois-Amerikan kulttuurisesti rikkain alue

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Kalifornia, Pohjois-Amerikan kulttuurisesti rikkain alue

ViestiKirjoittaja shamaani » Pe 03.02.2012 15:28

Laitan tästä lähin Kaliforniaa koskevat tiedotukset tänne.

Uutta kirjallisuutta on mukavasti edelleen tulossa:

Kuva

http://www.amazon.com/Murder-State-Cali ... 0DCZKAOD8O

Tyhjentävää dokumenttia odotellaan, hinta ei ole halpa, mutta pakollisen hankinnan meininki.

Toinenkin uutuus tulossa, saapa nähdä mitä tämä sitten loppuviimeksi pitää sisällään:

http://www.amazon.com/Contest-Californi ... 0DCZKAOD8O

Witko
Viestit: 7648
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Kalifornia, Pohjois-Amerikan kulttuurisesti rikkain alue

ViestiKirjoittaja Witko » Pe 03.02.2012 16:00

shamaani kirjoitti:Laitan tästä lähin Kaliforniaa koskevat tiedotukset tänne.

Uutta kirjallisuutta on mukavasti edelleen tulossa:

Kuva

http://www.amazon.com/Murder-State-Cali ... 0DCZKAOD8O

Tyhjentävää dokumenttia odotellaan, hinta ei ole halpa, mutta pakollisen hankinnan meininki.

Toinenkin uutuus tulossa, saapa nähdä mitä tämä sitten loppuviimeksi pitää sisällään:

http://www.amazon.com/Contest-Californi ... 0DCZKAOD8O


**********************************

Mielenkiintoiselta näyttää. Varsinkin tuo eka, tälläisenä väkivaltaisena miehenä tietysti. Siis Kesäkuussa n. 70 €uroa,Tecumseh en muista nyt,
Toukokuussa tuo toinen 40 €. Kyllä ainakin tuo Murder State on pakko
hankkia. Tecumsehin on jo varauksessa. No, Kesällä täytyy pitää vähän
lystiä. Hyvä homma Shamaani että viitsit laittaa tämän California-
aiheisen osaston. Minulle tämä on aika vähän luettua aluetta.

__________
Witko

Haukka
Viestit: 6191
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Haukka » Pe 03.02.2012 17:01

Laitetaanpa pieni karttakuva, että kaikki näkevät mitä heimoja Kaliforniasta löytyi.

Näistä kaikki muut paitsi aivan eteläiset cahuillat ja tipait viljelivät vain tupakkaa. Pääelinkeinot olivat kasvisten keräily, metsästys ja kalastus. Modocit ovat itselleni tunnetuimmat tuosta joukosta. Klamatheja en löydä kuvan kartasta ollenkaan. He olivat sotaista kansaa ja myivät orjattaria pohjoisemmille kansoille kuten chinookeille ja nez perceille. Tätä tehtiin vielä 1800-luvun puolivälissä.

Shamaanilla nämä ovat hanskassa, itselleni oudompia.

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » Pe 03.02.2012 18:41

Haukan kartasta näkyykin yksi syy miksi otsikko P-amerikan kulttuurisesti rikkain alue, eli kieliäkin puhuttiin toistasataa toisistaan poikkeavaa. Maantieteelliset olosuhteet myös erittäin vaihtelevat, itsekkin tullut todistettua paikanpäällä.

Tämä kalliimpi kirja on kiehtovan oloinen, mutta varovaisin toivein olen vielä itse, aihe on kovin vaikea. Eteläisessä kaliforniassa intiaanit säästyivät pahimmilta verilöylyiltä, ja onko kirjassa saatu kasattua oikeasti ne pimentoon jääneet tapahtumat osavaltion pohjois-osista?

Genocide otsikossa on melko vahva sana, mutta aika vastenmielistä luettavaa monet tapahtumat ovat toistaiseksi olleet. Kun on aiheeseen hieman tullut aiemmin tutustuttua, niin kyllähän näistä kunnollisista teoksista on äkkiä löytynyt se jyvä miksi intiaaneilla ei yksinkertaisesti ollut mahdollisuutta samankaltaiseen vastarintaan mitä muualla Amerikassa.
Ehkä kuitenkin koko osavaltiota käsiteltäessä itse tyytyisin käyttämään kansanmurhan tilalla etnistä puhdistusta.

Kalifornia on sellainen alue että kovin montaa kirjaa ei peräkkäin kultaryntäyksen jälkeisistä tapahtumista tule enää luettua, noin vuosi sitten kun luin niitä kuusi tai seitsemän aloin kieltämättä voida pahoin. Muut alueet eivät pysty samaan suoritukseen.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » Pe 03.02.2012 19:54

Pitää varmaan lisätä ettei miksikään mammanpoikanyyhkyttelijäksi porukat luule, että ei joukkomurhat ja raiskaukset niinkään hetkauta, mutta tyyli millä touhu hoidettiin säätämällä lakeja jotka mahdollistivat homman on vastenmielinen.

Kaliforniaa lukiessa on hyvä välillä keskittyä myös vähän miellyttävimpiin juttuihin, vaikka tämmöseen:

Kuva

http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=0520244710

Adlibris myi tota amazoniakin halvemmalla, joten hommasin varastoon. Vähän yllätti, ihan kuin joku Mitä, Missä, Milloin-kirja. Fyysistä kokoa 19 x 12 cm, paljon alueen luontoon liittyviä valokuvia. Ei moista muiden kannata hommata ennen kuin intiaanit&luonto alkaa kiehtoa väkivaltaa enemmän. Mukava näitä kuitenkin on välistä lukaista, olin jo unohtanut senkin että kaliforniassa ainoa alueena P-amerikkassa liihoitteli kondori-kotkia kolmen metrin siipiväleineen.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » La 04.02.2012 09:41

shamaani kirjoitti:kaliforniassa ainoa alueena P-amerikkassa liihoitteli kondori-kotkia kolmen metrin siipiväleineen.


Aina on mukava olla väärässä, olen ollut illuusiossa että amerikassa liihoitteli lähinnä korppikotkia, mutta sehän on harhaluulo. Mustakondori ja kalkkunakondori siis kuuluvat myös P-amerikkaan, tosin ovat kooltaan vain 150-180 cm siipien kärkiväliltä, ja kaliforniankondori siis jopa 3 metriä.

Kuva

Ruma elukka tämä kaliforniankondori kyllä on.

Witko
Viestit: 7648
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

ViestiKirjoittaja Witko » La 04.02.2012 10:18

shamaani kirjoitti:
shamaani kirjoitti:kaliforniassa ainoa alueena P-amerikkassa liihoitteli kondori-kotkia kolmen metrin siipiväleineen.


Aina on mukava olla väärässä, olen ollut illuusiossa että amerikassa liihoitteli lähinnä korppikotkia, mutta sehän on harhaluulo. Mustakondori ja kalkkunakondori siis kuuluvat myös P-amerikkaan, tosin ovat kooltaan vain 150-180 cm siipien kärkiväliltä, ja kaliforniankondori siis jopa 3 metriä.

Kuva

Ruma elukka tämä kaliforniankondori kyllä on.


********************************

Minusta taas näyttää piristävän iloisesti eräältä tuntemaltani Haukalta.

__________
Witko

Haukka
Viestit: 6191
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Haukka » La 04.02.2012 13:03

Tuon ylläolevan otan silkkana kohteliaisuutena. Itse pelkään muistuttavani parroittunutta kesykyyhkyä.

Mutta tiukkaan asiaan. Taisivat Alaskasta tulleet venäläiset olla niitä ensimmäisiä valkoisia miehiä Kaliforniassa 1800-luvun alkuvuosina. Heidän vaikutuksensa tosin ei ulottunut kovinkaan etelään. 1820-luvulla meksikolaiset nappasivat Kalifornian keskiosat ja alkuperäisväestö pääsi tutustumaan kuinka hienoa porukkaa valkoiset miehet olivat.

Tuo oli kuitenkin pelkkää esileikkiä. Todellisuus paljastui paikallisilla intiaaneille vasta 1840-luvulla, kun Kalifornia joutui Yhdysvaltain haltuun. Eiköhän "polunlöytäjä" kapteeni John C. Fremont retkikuntineen antanut vahvan näytön siitä miten paikallisia rauhantahtoisia villejä piti kohdella. Ei heru sympatioita Fremontin retkueelle eikä Yhdysvalloille.

Tuossa kuva polunraivaaja Fremontista.

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » La 04.02.2012 15:10

Joo, Fremont päätti näyttää liian tuttavalliseksi käyneille "diggereille" kuka käskee. Mukana tietty "Polunlöytäjän" lisäksi toinen kanssallissankari Kit "Dear Old" Carson.

Espanjalaiset muuten perustivat Golden Gaten eteläpuolelle ensimmäisen lähetysaseman jo 1776, vain seitsemän vuotta ensimmäisen Kalifornian aseman, San Diegon, perustamisesta. San Franciscon lahden pohjoispuolelle kyhättiin nopeasti venäläisten tulon jälkeen San Rafaelin lähetysasema.
Lueskelen parhaillaan noille seuduille sijoittuvaa hinta-laatusuhteeltaan aika muikeaa kirjaa:

http://www.amazon.com/Chief-Marin-Leade ... 174&sr=1-1

Katos vaan, saa näköjään suoraan amazonilta. Omani tilasin joltain yksityiselta amazonin välityksellä, hintaa peräti 0,98$. Postikulut siis, eikä ole huono ostos.

Witko
Viestit: 7648
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

ViestiKirjoittaja Witko » La 04.02.2012 17:57

shamaani kirjoitti:Joo, Fremont päätti näyttää liian tuttavalliseksi käyneille "diggereille" kuka käskee. Mukana tietty "Polunlöytäjän" lisäksi toinen kanssallissankari Kit "Dear Old" Carson.

Espanjalaiset muuten perustivat Golden Gaten eteläpuolelle ensimmäisen lähetysaseman jo 1776, vain seitsemän vuotta ensimmäisen Kalifornian aseman, San Diegon, perustamisesta. San Franciscon lahden pohjoispuolelle kyhättiin nopeasti venäläisten tulon jälkeen San Rafaelin lähetysasema.
Lueskelen parhaillaan noille seuduille sijoittuvaa hinta-laatusuhteeltaan aika muikeaa kirjaa:

http://www.amazon.com/Chief-Marin-Leade ... 174&sr=1-1

***************************

Tuli sitten tilattua Chief Marin. Nyt alkaa Witkolla pikku hiljaa Californian
Invaasio hyllyyn. Tämä oli onneksi edullinen ja minua kiinnosti heti
tuo ajankohta. Näin alkaa koukkuun meno, mutta halvemmin.

Se vähän mitä olen lukenut Californian alueista, niin Lähetysasemat olivat
punaiselle miehelle vähemmän laupeita paikkoja l. Orjia Jeesuksen nimessä. Shamaani voit kyllä heittää mieluisasti näitä linkkejä.
Vähemmän luetut ja uudet aiheet kyllä kiinnostaa. Ei meikä jaksa aina
huhtoa Tasanko-ja Apache Sodissa. Westot oli muuten hyvä kirja,
sukupuuttoon kuollut Kansa.

Haukka,Haukka tikulla nenään joka vanhoja muistelee.
Minusta sinä olet todellisuudessa sänkinen Kurppa.

Kuukkeli terveisn !

_________
Witko

Katos vaan, saa näköjään suoraan amazonilta. Omani tilasin joltain yksityiselta amazonin välityksellä, hintaa peräti 0,98$. Postikulut siis, eikä ole huono ostos.


P.s. Minulla on yhdessä Encyclopediassa pitkä tarina Fremontin Retkikunnan
vähemmän humaanista toiminnasta ja Kit Carsonia olen pitänyt aina
Kenraalien perskärpäsenä. Navajot tuskin häntä lämmöllä muistelee.

Mitä rivi tänne loikkasi!

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » La 04.02.2012 21:07

Chief Marin on kieltämättä mukava kirja, ei liikaa väkivaltaa, selkokielinen, selvittää hieman San Franciscon seuduilla asuineiden kansojen kultturia, ja enemmän historiaa. Coast-miwokit tässä ovat toki pääosassa, mutta vähän muutakin löytyy.

Kyllä tuo Murder State on pakko tilata, mistä, en ole vielä päättänyt. Vihjasinkin jo mitä odotan, eli selkokielellä ja virheettömästi esitetty historia, ei siis paljon pyydetty.

Toivon että aiemmin luetut kirjat When the Great Spirit Died, Killing for Land in Early California, ja Indian Survival on the California Frontier olisi jotenkin koottu täydelliseen pakettiin. Jokaisessa on paljon hyvää, mutta myös jotain tuntuu puuttuvan, ensimmäisessä huomaan pieniä virheellisyyksiä, toinen hieman sekava, ja kolmas oikeastaan sosiaali-anthropologiaa, joten se täydellinen kirja uupuu aiheesta.

Haukka
Viestit: 6191
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Haukka » Su 05.02.2012 11:23

Heitetäänpäs muutama lause Kaliforian kulttuuripiirin intiaanien väkiluvusta. Esihistoriallisen ajan populaation suuruudesta on tietenkin erikokoisia arveluita. Alfred L. Kroeber heittää Kalifornian alkuperäisasukkaiden kokonaisluvuksi noin 115 000 intiaania aikakaudella ennen valkoisten tuloa.

Jotkut muut alan miehet päätyvät huomattavasti suurempiin lukemiin. Sherburne F. Cook teki laskelmia majojen oletetun 7 hengen asuinmäärän mukaan, ja antoi ymmärtää populaation määrän olevan selvästi suuremman. (The Population of the California Indians, 1769-1970.) 1850-luvulle tultaessa väkiluku oli romahtanut alta 90 000:n. Vuonna 1880 lukema oli noin 20 000.

Valkoisten tuomat taudit olivat suurin syy nopeaan väestön laskuun. Toinen syy olivat sodat. Sikäläisten intiaanien aseistus oli vaatimatonta, eikä heidän sodankäyntiään voinut verrata tasankointiaanien eikä lounaisten vuoristoalueiden apachien tarjoamaan sitkeään vastarintaan. Varmaan valtavat määrät Kalifornian intiaaneista joutui myös valkoisten orjiksi ennen sisällissotaa.

Pohjoisen Kalifornian heimot olivat eteläisiä sotaisempia ja yrittivät pitää puoliaan tunkeilijoita vastaan. Eräs näistä, modocit, kävivät 1870-luvulla sodan amerikkalaisia vastaan. Modocien vaatimuksissa saada oma reservaatti Kaliforniaan oli ihailtavaa periksiantamattomuutta. Hallitus oli eri mieltä ja maksoi tästä kymmenien surmattujen muodossa. Modocit vetäytyivät Captain Jackin johdolla vaikeakulkuisille laavakentille ja pitivät puoliaan läpi talven. Yhdysvaltain menetykset taistelukentällä olivat selvästi suuremmat kuin modocien.

Tästä sodasta monille lienee jäänyt mieliin juuri Captain Jack, joka päätyi hirteen Fort Klamathissa Oregonissa loppuvuodesta 1873. (Laitoin tämän tähän jos vaikkapa sattuisi olemaan lukijoita, jotka eivät tiedä näistä tapahtumista)

Kapteeni Jack:
Kuva[/img]
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » Su 05.02.2012 12:11

Haukka kirjoitti:Heitetäänpäs muutama lause Kaliforian kulttuuripiirin intiaanien väkiluvusta. Esihistoriallisen ajan populaation suuruudesta on tietenkin erikokoisia arveluita. Alfred L. Kroeber heittää Kalifornian alkuperäisasukkaiden kokonaisluvuksi noin 115 000 intiaania aikakaudella ennen valkoisten tuloa.

Jotkut muut alan miehet päätyvät huomattavasti suurempiin lukemiin. Sherburne F. Cook teki laskelmia majojen oletetun 7 hengen asuinmäärän mukaan, ja antoi ymmärtää populaation määrän olevan selvästi suuremman. (The Population of the California Indians, 1769-1970.) 1850-luvulle tultaessa väkiluku oli romahtanut alta 90 000:n. Vuonna 1880 lukema oli noin 20 000.

Valkoisten tuomat taudit olivat suurin syy nopeaan väestön laskuun. Toinen syy olivat sodat. Sikäläisten intiaanien aseistus oli vaatimatonta, eikä heidän sodankäyntiään voinut verrata tasankointiaanien eikä lounaisten vuoristoalueiden apachien tarjoamaan sitkeään vastarintaan]


Nykyään oletetaan väkiluvun olleen noin 300 000 espanjalaisten tullessa. Kalifornia oli lähes eristyksissä muusta mantereesta, ja säästynyt tautiepidemioilta ennen tätä. Tuossa kävi niin että useat kulkutaudit iskivät samanaikaisesti, samoin syfilis, joka laski immuniteettia ja syntyvyyttä ennen tasaantumistaan, ja vaikutti voimistavasti muun bakteerikannan leviämiseen. Suurimmillaan kaliforniassa saattaa olla asustellut reilut 400 000 intiaania joskus ennen 1000-lukua. Vielä amerikkalisten tullessa intiaaneja oli pelkästään keskuslaaksossa 80 000, ja koko alueella ehkä 150 000.

Intiaanien "sodankäyntiä" on itse asiassa verrattu monessa lähteessä, sekä ensi käden että toissijaisissa, nimenomaa apacheihin. Ryöstely oli erityisesti 1830-luvulta alkaen kovaa tasoa ja tuhosi käytännössä meksikolaistuneen kalifornian talouden. Väkivaltaa yleensä pyrittiin välttämään, toisin kuin tasangoilla, jossa pikkuvauvojenkin murhaaminen oli jotain elämää suurempaa ihailua ansaitsevaa toimintaa.

Voisi myös heittää ajatuksen; mitäpä jos vaikka siouxien alueelle olisi yhdessä vuodessa tunkenut 100 000 amerikalaista, kuten keski-kaliforniaan kultalöydöksen jälkeen? Luetaisiinko siouxeista kovina sotureina, vai olisiko taistelu jäänyt sittenkin muutamaan murhaan ja pariin hevosvarkauteen?

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

ViestiKirjoittaja shamaani » Su 05.02.2012 12:13

Pahoittelen kirjoitusvirheitä, tyttö kovassa kuumeessa, melkoisella pikakirjoituksella vetelen...

Haukka
Viestit: 6191
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Haukka » Su 05.02.2012 13:35

Mikäli historiankirjoihin on uskominen, niin sir Francis Drake purjehti Kalifornian rannikolla jo 1579, poikkesi maissa miehistöineen ja julisti lähtiessään paikan kuuluvan Britannialle.

Eikä Drake tiettävästi ollut edes ensimmäinen valkoinen mies Kaliforniassa. 1540-luvulla portugalilainen Juan Rodriques Cabrillo oli luoteisväylää etsiessään löytänyt Kalifornian ja julistanut sen Espanjalle kuuluvaksi. Näin ollen tuo niemeke kuului siis kahdelle eri suurvallalle. 1700-luvun jälkipuolella fransiskaanimunkit löysivät Kalifornian ja vetivät perässään espanjalaisia sotilaita. Niin ylväs papisto kuin urheat sotilaatkin kohtelivat intiaaneja kuin kapisia kulkukoiria.

En ole tarkoin perillä miten vuonna 1811 kauppa-aseman pohjois- Kaliforniaan perustanut venäläinen Ivan Kuzkov kohteli paikallista väestöä. Ehkä hyvin, olihan hänellä mukanaan lähes sata aleutia Alaskasta. Heidän kauppa-asemallaan Fort Rossissa majaili yli 250 ihmistä, joista venäjän keisarikuntaan kuului 120.

Sveitsiläinen John Sutter osti Fort Rossin v. 1839 ja lemppasi venäläiset ja aleutit Alaskaan purjehtiviin laivoihin. Venäläiskaupan aktiviteetti Pohjois-Amerikassa alkoi hiipua turkiskaupan lopahtamisen ja kalliiden huoltokustannusten myötä. Kalifornian historia olisi tietenkin muuttunut erilaiseksi, jos venäläiset olisivat innostuneet rakentamaan sinne omia siirtokuntiaan. Paikalliset intiaanit olisivat saaneet kenties nähdä varsinaisen suursodan.

Sveitsiläinen Johan Augustus Sutterin pärstä ei herätä sen suurempia sympatioita.
Kuva
Haukka


Palaa sivulle “Intiaanit”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa