Little Big Horn

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Little Big Horn

Viesti Kirjoittaja mahpiya » La 31.03.2007 19:15

Minkälaisia lukuihin olette törmänneet kun puhutaan intiaanien tappioista (Sioux, Arapaho,Cheyenne) Little Big Hornin taistelusta? Monet "tietolähteet" ovat varsin ristiriitaisia näissä luvuissa.

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » La 31.03.2007 19:28

Jari varmaan vastaa sulle tyhjentävästi, minun ainut luku on monta.
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Re: Little Big Horn

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » La 31.03.2007 19:49

mahpiya kirjoitti:Minkälaisia lukuihin olette törmänneet kun puhutaan intiaanien tappioista (Sioux, Arapaho,Cheyenne) Little Big Hornin taistelusta? Monet "tietolähteet" ovat varsin ristiriitaisia näissä luvuissa.
Näitä lukumääriä on aivan helvetisti. Lukumäärä, jota tulen myös käyttämään tuossa (ÖH) -kirjassani perustuu David C. Evansin huimaan tiiliskiveen "CUSTER'S LAST FIGHT: The Story of the Battle of the Little Big Horn".
Yllätys , yllätys lukumäärä on 58. Haavoittuneita luultavasti oli hitonmoinen määrä, jota tuskin kukaan tietää.
Tämä "minun" antama luku on siis vain yksi oletus monista. Mutta uskon, että ainakin lähellä ollaan.

Mahpiya, malta odotta jokunen päivä niin listaan sinulle kaikkien näitten 58 inkkarin nimet sekä heimot.

Jari

PS. Evansin kirjan lisäksi suosittelen LBH:sta kiinnostuneille Jim Willertin kirjaa "The Little Big Horn diary". Nämä molemmat kirjat ovat kyllä ainakin minun mittapuussani kalliita Willert lähtee 150 dollarilla ja Evans 80, mutta näillä pärjää melkein seuraavat 100 -vuotta. Tähän kun lisää vielä W. A. Grahamin "The CUSTER MYTH, jota saa pehmeäkantisena ihan edullisesti ja Fred Dustinin "The Custer Tragedyn" Gregory F. Michnon LAKOTA NOONin ei oikeastaa muuta enää tarvitse....siis ellei aihe vie lopulta mukanaan. Sitten voin kyllä sanoa, ettei MIKÄÄN RIITÄ!!!
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » La 31.03.2007 20:06

Muistaakseni Kingsley Bray antoi kirjassaan luvun 38 ja näistä osa olisi ollut naisia ja lapsia jotka Arikara scoutit tappoivat. Curley taas kuvailee että tapahtumapaikalla kaatui Sioux:ta kun heinää,että tanner oli paksuna peittona ruumiiden määrästä.

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » La 31.03.2007 20:28

Custerilla oli ilmeisesti myös täysverisiä lakotoja tiedustelijoinaan LBH:ssa.Onko näistä tietoa.Minkä nimisiä ja miten tuohon hommaan päätyivät?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » La 31.03.2007 21:20

mahpiya kirjoitti:Custerilla oli ilmeisesti myös täysverisiä lakotoja tiedustelijoinaan LBH:ssa.Onko näistä tietoa.Minkä nimisiä ja miten tuohon hommaan päätyivät?

Custerilla oli mukanaan neljä lakotaa ja yksi puoliverinen –lakota

Bear Comes Out (Bear Waiting) (1827 - ?) Dakota tai Blackfoot. Otti kuuden kuukauden pestin ”seiskaan helmikuun 27. päivä –76 Fort Abe Lincolnissa, ollessaan 49 -vuotias. Paperit värkkäsi luutnantti Cooke. Kuului Renon –komppaniaan, jäi virran ”väärälle puolelle” kun taistelu laaksossa alkoi.

Bear Running in the Timber (Buffalo Ancestor) (1835 - ?) Dakota. Otti kuuden kuukauden pestin marraskuussa –75 Fort Abessa. Luutnantti Calhoun löi leimat papereihin. Otti uuden pestin heti huhtikuussa –76. Kuului Renon –komppaniaan, mutta ei ylittänyt virtaa.

William Bill Cross (E- esk) (puoliverinen -lakota) (1854 –1894)Two Kettle. Otti kuuden kuukauden pestin 22- vuotiaana maaliskuussa Fort Abessa –76. Luutnantti Cooke värkkäsi paperihommat. Kuului Renon komppaniaan ja taisteli laaksossa.

Round Wooden Cloud (Ca-roo/Much-pa-ga-chunn-ga) (1834 - ?) Dakota. Otti kolmannen kuuden kuukauden pestinsä 41 –vuotiaana Fort Abessa maaliskuussa –76. Kirjurina toimi jälleen luutnantti Cooke. Kuului Renon komppaniaan, muttei ylittänyt virtaa.

White Cloud (Much-pa-a-ska) ((sehän on melkein suora Remu –käännös, joka tarkoittanee paljon paskaa)) (1855 - ?) Dakota. Otti kolmannen kuuden kuukauden pestin 14. toukokuuta –76 Fort Abessa. Paperit hoiti tuolloin luutnantti Varnum. Kuului Renon komppaniaan, muttei ylittänyt virtaa tuomionpäivänä. Oli muitten sioux- tiedustelijoiden kanssa varastamassa vihollisen poneja.

Sitten Ben Innis kirjassaan Bloody Knife väitti, että Custerilla oli mukanaan myös lakota –tiedustelija Broken Penis, mutta tähän nimeen en muistaakseni ole törmännyt muissa kirjoissa.

mahpiya, jätä mulle jotain kerrottavaa vielä tuota tulevaa (ÖH) kirjaa varten.

Jari
:wink:
Jari Teilas

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » La 31.03.2007 21:42

Jari Teilas kirjoitti: mahpiya, jätä mulle jotain kerrottavaa vielä tuota tulevaa (ÖH) kirjaa varten.

Jari
:wink:
Ei armoa, kaikki esille tässä ja nyt, muuten me ei osteta sun kirjaa...
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » La 31.03.2007 22:55

mahpiya kirjoitti:Muistaakseni Kingsley Bray antoi kirjassaan luvun 38 ja näistä osa olisi ollut naisia ja lapsia jotka Arikara scoutit tappoivat. Curley taas kuvailee että tapahtumapaikalla kaatui Sioux:ta kun heinää,että tanner oli paksuna peittona ruumiiden määrästä.

CURLY, (1856-1923)
”En tehnyt mitään suurta” –Curly

Yli 100 vuotta on kerrottu paljon tarinoita hänen ihmeellisestä paostaan LBH:sta, enimmäkseen hänen itsensä kertomia. Kuten; Hän oli laitattanut hiuksensa siouxien-tyyliin ja teeskennellyt olevansa heimon jäsen; tai että hän oli piiloutunut kuolleen hevosen ruhon sisään; tai että hän piileksi huovan alle läheisessä rotkossa. Mikään näistä ei kuitenkaan ole totta. George A. Custer oli vapauttanut intiaani -tiedustelijat juuri ennen taistelun alkua, sillä näiden tehtävänä oli vain löytää vihollinen, ei taistella heidän kanssaan.

Curlyn oletetaan hetken katselleen taistelua kaukaiselta kukkulalta ja tajunneen mitä tulisi tapahtumaan. Kun Custer miehineen kävi viimeistä taisteluaan, Curly ratsasti Yellowstone-joelle, jossa höyrylaiva Far West oli odottamassa ratsuväkeä. Laivalla hän yritti raportoida Custerin joukkojen täydellisestä tuhosta, mutta häntä ei ymmärretty ilman tulkkia. Ainoa mitä sotilaat laivalla ymmärsivät oli, että jossakin oli taisteltu.
Eversti Gibbon, joka laivalla tapasi joitakin päiviä myöhemmin Curlyn, sanoi tälle: "Sinä olit lähellä menettää henkesi, nyt voit palata kotiisi." Gibbon oli antanut Curlylle mukaan kotimatkalle lihaa, sokeria ja laivakorppuja.

Lehdistö kiinnitti suuren huomionsa vain Curlyyn, ja muut taistelussa olleet intiaanitiedustelijat jäivät vähälle huomiolle. White Man Runs Him oli näistä katkerin ja syytti Curlyä sanoen, että tämä oli pötkinyt pakoon kun taistelu alkoi.
Silti Curly sai vastaanottaa jatkuvaa kansallista huomiota, ja hänestä tuli merkkihenkilö. Hän keräsi uteliaita töllistelijöitä paraateihin, joissa oli läsnä. Kaiken tuon humun lävitse hän kuitenkin väitti, ettei tehnyt mitään suurta, ja jättänyt taistelun, kuten oli jo aiemmin kertonut.
Pian toimittajat alkoivat kirjoitella villejä tarinoita tästä tiedustelijasta, joka tieten tahtoen halusi turmella oman uskottavuutensa. Curly harmistui näistä kirjoituksista, joissa hänet leimattiin valehtelijaksi. Kerran hän tiuskaisi eräälle haastattelijalle: ”Miksi te ette usko minun sanojani ja miksi te yritätte saada minut sanomaonniin kuin te haluatte?” Sitten hänen maineensa kuuluisana soturina himmeni, mutta aina taistelun vuosipäivänä hänen ovellaan parveili lauma kiinnostuneita haastattelijoita.

Vuonna 1886 taistelun kymmenvuotismuistopäivänä entiset viholliset olivat leiriytyneet yhdessä alueelle. Eikä tällä kertaa heidän telttaleireistään puuttunut mitään, ei edes viskiä. Monet päälliköt,
jotka olivat tuolloin paikalla kättelivät toisiaan ja keskustelivat käsimerkein entisten vihollistensa kanssa. Sitting Bull ei ollut paikalla, hän oli tuolloin Idässä kiertueella Buffalo Billin seurueen kanssa. Mutta paikalla oli Hunkpapa -päällikkö Gall, joka tunsi vastenmielisyyttä Custerin entistä tiedustelijaa Curlyä kohtaan. Kun heidät oli esitelty toisilleen, Gall sanoi Curlylle: "Sinä väität olleesi mukana taistelussa ja kerrot selvinneesi sieltä. Sinä olet pelkuri, ja juoksit sieltä pakoon ennen kuin taistelu alkoi; muuten et olisi täällä tänään."Kerrotaan, että Curly ei vastannut mitään. Gall kääntyi ja meni pois. Toisen version mukaan Gall olisi sanonut tavattuaan Curlyn: "Missä
sinun siipesi ovat?" "Siivet! Mitä tarkoitat?" ihmetteli Curly "Tarkoitan" sanoi Gall, "mikään muu kuin lintu ei olisi päässyt sieltä elävänä pakoon."

Keväällä 1884 Curly sijoitettiin perheineen crow –reservaattiin , Little big Horniin, lähelle aluetta jolla taistelu oli aikoinaan käyty. Hän asui lähellä Fort Custeria ja toimi ajoittain tiedustelijana.
Lopulta hän muutti pieneen hirsirakennukseen lähelle Custerin viimeistä ständiä vaimonsa Takes aShieldin ja tyttärensä Doran kanssa. Curly yritti kasvattaa karjaa, mutta kuten useiden crow –naapureidensa tavoin hänenkin intohimonsa olivat hevoset.

Ennen kuolemaansa Curly näki vielä kuinka pohjoisen preeriat muuttuivat ikuisiksi ajoiksi. Varis-intiaanit, jotka kerran vaelsivat vapaina pohjoisen tasangoilla, olivat nyt vankeja omassa
reservaatiossaan. Kuuluisa tiedustelija Shi-Shia (Curly) kuoli toukokuun 22. päivä 1923 ja hänet haudattiin täydellisine sotilasseremonioineen lähelle samaa paikkaa, jossa hän oli tullut ensi kerran valtakunnalliseen tietoisuuteen. Curly tulee säilymään aina, "ainoana eloonjääneenä" Custerin alaisena, ja hänen nimensä tullaan ikuisesti yhdistämään Aamutähden Poikaan.

Jari
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 01.04.2007 07:37

Kiitoksia selonteosta. White Man Runs Him, vaikuttaisi siltä kuin että tuo nimi olisi ollut lakotojen antama. Oliko näin ja jos oli niin mikä se on lakhotaksi?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 01.04.2007 08:01

mahpiya kirjoitti:Kiitoksia selonteosta. White Man Runs Him, vaikuttaisi siltä kuin että tuo nimi olisi ollut lakotojen antama. Oliko näin ja jos oli niin mikä se on lakhotaksi?
White Man Runs Him ( Ma-esta-she-coo-roosh) (1858 – 1929) oli Crow.

Joseph Medicine Crow syntyi vuonna 1913 Montanassa. Hän oli ensimmäinen crow-heimoon kuulunut intiaani, joka suoritti yliopistoloppututkinnon. JMC:n isoisä White Man Runs Him oli George .A. Custerin crow-tiedustelija Little Big Hornissa. Crowt, joiden alkuperäinen nimi on Absarokee joka tarkoittanee "Pitkänokkaisen linnun lapset", olivat olleet vuosikymmeniä siouxien ja cheyennien verivihollisia.

White Man Runs Him eli "Aamu tähden pojan" tiedustelijoista pisimpään. Hän kuoli Joseph Medicine Crown vanhempien kodissa vuonna 1927. White Man Runs Him oli Custerin suosikkitiedustelija.
JMC kertoi, että hänen isoisänsä (joka todellisuudessa oli JMC:n isoäidin veli, mutta jota myös kutsuttiin isoisäksi crow-intiaanien tapaan.) tiedettiin omaavan hengellisiä voimia.
Joseph Medicine Crow kertoi isoisästään: "Vuonna 1927 kesällä filmiryhmä kuvasi mykkäelokuvaa 'Red Raiders' Lodge Grass'issa, lähellä Custerin viimeistä taistelupaikkaa. Filmin tähtenä oli tuolloinen selluloidi-cowboysankari, Ken Maynard. Joskus keskipäivän aikoihin puhkesi rajuilma, joka läheni kuvauspaikkaa nopeasti. Salamat iskivät ja myrsky näytti tulevan suoraan päällemme.
Crow-intiaani Henry Pretty-on-Top, joka oli mukana kuvauksissa huomasi, että ohjaaja selvästi hermoili kalliiden laitteidensa puolesta. Henry Pretty-on-Top sanoi ohjaajalle osoittaen samalla
White Man Runs Himiä, että tuo pitkä intiaani, joka esittää päällikköä on poppamies, joka pystyy kääntämään myrskyn suunnan. Kun tuottaja oli sopinut lisäbonuksesta White Man Runs Himille, hän käveli kohti myrskyä, pysähtyi ja nosti oikean kätensä ylös ja alkoi laulaa. Kun hän heilutti kättään pohjoiseen saatoimme nähdä myrskyn muuttavan suuntansa meistä pois. Nuorena White Man Runs Him oli saanut valtavat henkivoimansa paastoamalla ja rukoilemalla.
Ei ole epäilystäkään, etteikö hänen voimansa olisi suojelleet häntä myös Little Big Hornissa, voimat jotka hänellä oli vielä 51 vuotta myöhemminkin."

Jari
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 01.04.2007 09:12

Eli tuo (Ma-esta-she-coo-roosh) on Crow kieltä joka tarkoittaa White Man Runs Him? Oliko hänellä jokin lapsuuden nimi tätä ennen kuten tavallista oli?Saiko hän tuon lopullisen nimen perimällä vai miten? Voisi kuvitella että tuo nimellä on muu kuin positiivinen sävy. Vaikka Crow heimolla olikin hyvin tiivit välit valkoisten kanssa.
Minulla on mielikuva että olisin joskus jostain lukenut että nimi olisi Lakotojen antama mutta voin hyvinkin muistaa väärin.

Tuosta White Cloudista vielä, (Much-pa-a-ska), kuulostaa aivan oudolta tuo käännös.Onko tarkempaa tietoa tuosta Dakotan kielisestä nimestä? Vai onko se näitä samanlaisia nimiä kuin esim. Moving Robe. Vaikka hänen oikea nimensä oli Her Eagle Robe?

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 01.04.2007 10:57

Tuossa White Cloudin (Much-pa-a-ska) nimessä lienee vain kirjoitusvirheitä niinkuin näissä nimissä hyvin usein esiintyy. Erään Arikara kertojan mukaan hän olisi ollut Mach-pe-as-ka mutta kun tuo on yritetty vielä kirjoittaa foneettisesti niin silloihan on aina hyvin suuri vaara että nimistä tulee epätarkkoja. Voisin kuvitella että enemmän "oikea" kirjoitustapa olisi Mahpiya Ska (White Cloud).

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 01.04.2007 11:45

mahpiya kirjoitti:Eli tuo (Ma-esta-she-coo-roosh) on Crow kieltä joka tarkoittaa White Man Runs Him? Oliko hänellä jokin lapsuuden nimi tätä ennen kuten tavallista oli?Saiko hän tuon lopullisen nimen perimällä vai miten? Voisi kuvitella että tuo nimellä on muu kuin positiivinen sävy. Vaikka Crow heimolla olikin hyvin tiivit välit valkoisten kanssa.
Minulla on mielikuva että olisin joskus jostain lukenut että nimi olisi Lakotojen antama mutta voin hyvinkin muistaa väärin.

Tuosta White Cloudista vielä, (Much-pa-a-ska), kuulostaa aivan oudolta tuo käännös.Onko tarkempaa tietoa tuosta Dakotan kielisestä nimestä? Vai onko se näitä samanlaisia nimiä kuin esim. Moving Robe. Vaikka hänen oikea nimensä oli Her Eagle Robe?
White Man Runs Him, myös Chased by a White Man. Muita nimiä: Crow Who Talks Gros Venture, Big Belly (Ma-esta-she-coo-roosh, Mahr-stah-dan-ku-roosh, Mias-tas-hede-karoos, Mahr-itah-thee-dah-ka-roosh).

WMRH sai syntyessään nimen ”His Buffalo Turning Around”, mutta ollessaan 10 –vuotias crow -pojat antoivat hänelle lempinimen White Man Runs Him. Nimi tuli erään WMRH:in sukulaismiehen mukaan, jota eräs valkoinen trapperi oli kerran jahdannut. Crow –soturit pistivät homman leikiksi ja naureskelivat usein tälle WMRH:in sukulaismiehelle tuosta episodista. Tämän johdosta crow -pojat antoivat His Buffalo Turning Aroundille uudeksi nimeksi, White Man Runs Him.
(Edward S. Curtisin tiedostoissa hänen nimensä on Maschidit-kudush).

Tapahtui Little Big Hornin 50 –vuotis juhlilla.

”…Tiistaina 20. Kesäkuuta 1926 suuri joukko juhlavieraita saapui paikalle autoilla sekä junalla. Joukossa intiaanisotien veteraaneja, joita johti ylipäällikkö eversti John H. Brandt. Veteraanit tapasivat myös eversti Leen ja hänen modernisoidun 7. Ratsuväkirykmenttinsä heidän leirissään. Iltapäivällä joukko crow –intiaaneja Russell White Bearin johdolla tuli vierailulle ratsuväen leiriin, jolloin intiaanit luovuttivat rykmentille kauniin ja värikkään kehyksin varustetun oman näkemyksensä Custerin viimeisestä taistelusta sekä Reno–Benteen –puolustusasemista karttapiirroksineen. Eversti Lee vastaanotti Russell White Bearin tekemän kartan komentotelttansa edustalla. Sitten Russell White Bearin 8 –vuotias tytär lahjoitti onnenamuletin rykmentille intiaanien tapaan.
Crow –seremonian jälkeen päällikkö Little Wolf ja hänen Cheyenne –soturinsa pukeutuneina täydellisiin sota-asuihin tekivät virallisen vierailun 7. Ratsuväkirykmentin leiriin. Intiaanien ollessa leirissä entinen Custerin varis –tiedustelija ja cheyennejen verivihollinen White Man Runs Him saapui paikalle. Hän ojensi kätensä tervehtiäkseen päällikkö Little Wolfia. Hetken entiset viholliset tuijottivat toisiaan ja tilanne oli jännittynyt…..sitten päällikkö Little Wolf ojensi kätensä hitaasti Custerin entiselle tiedustelijalle ja he paiskasivat kättä ystävyyden merkiksi eversti Leen seisoessa vieressä antaen heille aplodit.
Tämän jälkeen White Man Runs Him kätteli kaikkia Cheyenne –sotureita. Hetki oli lämmin ja sydämellinen. Tämä vaikuttava ja historiallinen hetki tallennettiin myös filmille…..”

Jari

PS. Tästä White Cloudin nimestä vääntyi vielä tällaisia versioita:
Much-pa-a-cha, Mach-pe-as-ka, Machpe-eska, Mahcpiya Ska, Machpiya Ska, Mahpiya Ska.
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 01.04.2007 12:16

Kiitos tuosta WMRH selvennyksestä. Tuli selväksi tuon nimen alkuperä nyt. Olenkin sitä usein ihmetellyt. Tavallaan siis kyse on vähemmän posiitiivisesta liikanimestä jonka oma heimo hänelle antoi.

Varmasti White Cloudin nimestä löytyy jos jonkinmoista versiota mutta ei lopultakaan liene sen erikoisempi tapaus kuin Red Cloud:in osaltakaan eli Mahpiya Ska ja Mahpiya Luta.Tuossa nimessä oleva H-kirjain on gutturaali äänne ja varmaan osaltaan sekoitti aikoinaan näitä kirjoitustapoja.

Oletko muuten sattumalta päässyt näkemään tuota filmiä missä White Man Runs Him kättelee Little Wolfia? Se olisi jo kova juttu.

Ps. osaatko valoittaa Isaiah Dormanin tapausta.Hänen mahdollisia syitään kääntäessään kelkkansa Lakhotoille ja pestautumalla Custerin leipiin? Tarina kertoo että naissoturi (Moving Robe Woman)olisi mahdollisesti tappanut hänet LBH:ssa?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 01.04.2007 12:52

mahpiya kirjoitti:
Oletko muuten sattumalta päässyt näkemään tuota filmiä missä White Man Runs Him kättelee Little Wolfia? Se olisi jo kova juttu.

Ps. osaatko valoittaa Isaiah Dormanin tapausta.Hänen mahdollisia syitään kääntäessään kelkkansa Lakhotoille ja pestautumalla Custerin leipiin? Tarina kertoo että naissoturi (Moving Robe Woman)olisi mahdollisesti tappanut hänet LBH:ssa?

En ole nähnyt tätä filmi, mutta luultavasti sen pystyy hankkimaan CBH&MA: kautta. Hommaan sen sitten kun rikastun tuolla kirjallani :wink:

Isaiahasta on tulossa myös oma juttunsa tuohon (ÖH) kirjaan. Pitkään luultiin, ettei hänestä ole ainoatakaan valokuvaa, mutta eräässä valokuvassakuvassa, joka on otettu Custerin yhdeltä reissulta -73 (siinä missä upseerit loikoilevat telttaleirin edustalla) kuvassa aivan takana seisoskelee mustamies, joka oletettavasti on Dorman. Kerron tästä Custerin tiedustelijasta tuonnenpana.

Jari
Jari Teilas

Vastaa Viestiin