Intiaanit ja luonnonympäristö

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Voyageur » La 17.12.2016 12:24

T Tienpää kirjoitti:
Haukka kirjoitti:Ja vielä Tending the Wild-videoon viitaten: kyllä tuo Obaman Solar-projecti oli törkeä isku mohaveja kohtaan. On ymmärrettävää, että äänessä ollut Coloradojoen intiaanien puhemies David Harper on närkästynyt.
En ole perillä miten paljon nämä eteläiset mohavet erosivat pohjoisemmista heimolaisista, mutta tuossa karussa erämaassa tuskin ruokaa oli tarjolla.
Aavikkoekosysmeemi on herkkää ja keskimääräistä haavoittuvampaa ympäristöongelmille, en itse oikein pidä siitä että aavikolle pitää tunkea kaikkea testijuttua ja burning maneja. Juuri se että aavikolla ei pikaisella silmäyksellä ole oikein mitään, tekee siitä kiehtovan paikan.

Coloradojoella kalastus oli merkittävä elinkeino, arviolta puolet alueen kansojen elannosta tuli maataloudesta, ja toinen puoli kalastuksesta sekä keräilystä.
En tiedä missä seuraava Kajo' piileskelee, viimeisen tietoni mukaan lehden piti olla valmis taitettavaksi palauttaessani oman osani lokakuun puolen välin jälkeen, ja tuo juttu koski nimenomaa syvänne-kalifornian ja lounaisalueen kansojen elinkeinoja.
Tuli mieleen ylläolevasta aiheellisesta kritiikistä seuraava kirja jonka luin joskus vuosia sitten ja jota uskallan suositella.
http://www.kiiltomato.net/edward-abbey- ... tiomaassa/
Tuon kirja-arvion allekirjoitan myös itse

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 18.12.2016 08:05

Vogyn suosittelema kirja saattaisi olla mielenkiintoista luettavaa varsinkin kesällä luonnonhelmassa omenapuun alla. Täytynee laittaa korvan taa, kirjaa on yllättävän hyvin saatavana.


Ja Tienpään Burning Man ei välttämättä auennut kaikille. Laitetaan selvennös, josko asia menisi paremmin perille. Kysymyksessä on elo-syyskuussa pidettävä viikon mittain festari, joka pidetään vuosittain Nevadan Block Rockin aavikolla. Festarin pääesiintyjä on puusta rakennettu varsin järeätekoinen nukke, joka tapahtuman lopuksi tuikataan tuleen. Ideana on se, että varsinaisia palveluita ei ole ja festivaalivieraiden on vietävä omat jätevetensä mukanaan. Arvatkaa toimiiko? No ei toimi. Vapaamielinen pukeutuminen tai pukeutumatta jättäminen vetää puoleensa hippihenkistä porukkaa ja monet heistä unohtavat noudattaa tilaisuudelle luotuja rajoja.


Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Loppuhuipennnos kuin Juhannuskokko

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 18.12.2016 09:17

Black Rock Desert jossa Burning Man pidetään, on paikka johon mm. Pyramid-järven sodan jälkeen paiuteja pakeni järjestäytymään uudelleen. Jättäisin tosiaan hippifestivaalit johonkin valmiiksi sutattuun paikkaan, kaatopaikkahan tällaisista jää vaikka mitä sääntöjä julistettaisiin.

Voyagerin kirjasta juolahti mieleen Melody Webb, jonka kirjan Yukon, The Last Frontier olen ajatellut joku kerta hankkia. Webbin aviomies on hieman kuuluisampi intiaanikirjailija Robert Utley. Eivät Webbin muutkaan kirjat välttämättä huonoja ole, tästä voi pientä johdantoa lukea miksi oletan näin:

http://www.unmpress.com/books.php?ID=10279773652437


KuvaKuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 18.12.2016 11:44

Vai itsensä Utleyn vaimo, jo on aikoihin eletty. Mielenkiintoisia kirjoja löytyy pilvin pimein mikä tietenkin on hyvä asia. Valinnanvaikeus taas paljon huonompi juttu.

Varmaan suurin osa Palavan miehen festivaaleille matkaavista ihmisistä ohittaa Pyramid Laken, joka levittäytyy valtateiden 445 – 447 varsilla. Eiköhän jossakin tuolla ole pohjoisten paiutien reservaatiokin. Pyramid Lakella eleli muuan kalalaji, jota ei ole tavattu juurikaan muualla. Se oli Paiute Cutthroat Trout (Oncorhynchus clarki seleniris) eli kurkunkatkojalohi. Kyseinen kalaheimo on suomeksi käännetty punakurkkuloheksi. Tämä jättiläiskokoinen kurkunkatkojalohi on ilmeisesti kuollut sukupuuttoon joskin sukulaislajeja löytyy eri puolilta Yhdysvaltoja. Alkuperäiset Kurkunkatkojat kasvoivat jättiläiskokoisiksi sen vuoksi, että ne söivät kaikki kiinni saamansa alta 40 senttiset kalat. Sittemmim kurkunkatkojat sekaantuivat omiin sukulaisiinsa ja näin syntyi uusi kurkunleikkaajien alalaji.

Kyseinen kalalaji oli ja on hyvin tärkeä paiuteille.
Ja lopuksi hieno kuva Pyramid Lakesta


Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 26.12.2016 19:43

Tuosta esittelyvideo Hidden Cavesta Nevadasta. Arkeologisesti tärkeä paikka, ja aavikkoekosysteemi tässä erityisesti itseäni taas kerran kiinnostaa:

https://www.youtube.com/watch?v=oEc958dkotE

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ti 27.12.2016 21:12

Muuten vallan vietävän hieno video. Maisemissa on jylhää kauneutta ja tuo itse luola on lievästi ilmaistuna mielenkiintoinen löytö. Näyttäisi olleen muinaisille intiaaneille enemmänkin esineiden säilytyspaikka kuin varsinainen asuinpaikka. Pleistosiinikauden ilmentymä, jonka Lake Lahontanin aallot muotoilivat. Shoshonet ja paiutet tuskin olivat näitä ensimmäisiä ihmisiä, jotka tuota kyseistä luolaa käyttivät, vaikka tämä "meidän kansamme" ilmaisu siihen suuntaan viittaakin. Paikka näyttää vetävän turisteja vallan mukavasti ja ehkäpä tuosta on hyötyä Fallonin paiuteille ja shoshoneille ihan noin rahallisestikin mitattuna. Turistit saattavat kiinnostua paikallisten intiaanien kulttuurista ja intiaanit puolestaan saavat myytyä omia tuotteitaan hieman paremmalla hinnalla yhä laajenevalle turistijoukolle.

Fallonin paiutet ja shoshonet edustavat ulkonäöltään tuollaista varsin tanakkaa tyyppiä, joka antaa heistä helposti turhankin hyvinvoivan kuvan. Ainakin tämä kolmikko lienee istuskellut useampaankin otteeseen hyvien lihapatojen äärellä


Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 28.12.2016 14:53

Haukka kirjoitti:Fallonin paiutet ja shoshonet edustavat ulkonäöltään tuollaista varsin tanakkaa tyyppiä, joka antaa heistä helposti turhankin hyvinvoivan kuvan. Ainakin tämä kolmikko lienee istuskellut useampaankin otteeseen hyvien lihapatojen äärellä
Tuollaista tuo nykyään vaikuttaa olevan, elämänhallinta ryöstäytynyt käsistä oman hyvinvoinnin hoidon suhteen, sama toki muillakin etnisillä ryhmillä, mutta ottaahan tuo ikävästi silmään.

Videolla näkyy Margareth Wheatin mv-kuvaa -60-luvulta, ja minulla sattuu kyseisestä projektista koottu kirjakin olevan:


Kuva

Näyttävä paikka tuo Carson Sink, mukava olisi joskus piipahtaa vaikka Salt Laken kautta "amerikan yksinäisintä tietä", menisi sopivasti toisen mielenkiintoisen kohteen vierestä:

https://www.nps.gov/grba/index.htm

Kuva

Nuo Carson sinkin muinaiset ihmiset eivät tosiaan vaikuta dna:n perusteella olleen nykyisten paiutien esi-isiä. Tuoltahan löydettiin muistaakseni peräti 418 muinaisjäännöstä -80-luvun lopun el niño-tulvien jälkeen, joten materiaalia ainakin on tutkittu. Mm. Larsenin kirjoissa Skeletons In Our Closet ja Prehistoric Lifeways in the Great Basin Wetlands, sekä Simmsin Ancient Peoples of the Great Basinissa on tietoa näistä tuloksista, Haukallahan taitaa kaksi noista olla.
Syvänne lähes autioitui noin 5000 - 6000 vuotta sitten kuuman ja kuivan altitermaalin aikana, ja nuo jäännökset ovat tuon jälkeiseltä ajalta, joten voihan olla että paiutetkin ovat aiemmin alueella vaikuttaneet, ja mahdollisesti tunsivat jotenkin paikkoja ennen vuoden 1000 paikkeilla alkanutta muuttoliikettä.

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 28.12.2016 17:56

T Tienpää kirjoitti:Nuo Carson sinkin muinaiset ihmiset eivät tosiaan vaikuta dna:n perusteella olleen nykyisten paiutien esi-isiä. Tuoltahan löydettiin muistaakseni peräti 418 muinaisjäännöstä -80-luvun lopun el niño-tulvien jälkeen,
Vanhaksi ei ole tulemista, muistin tietysti aivan pieleen jäännösten lukumäärän, ne olivatkin vain 416 ihmisen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Stillwater_Marsh

Wikin siteerama Larsen & Kellyn artikkeli löytyy myös tuosta Prehistoric Lifeways in the Great Basin Wetlands-kirjasta.


Kuva

Stillwater Marsh

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ke 28.12.2016 18:45

Ahkerasti on tuo wiki-artikkeli noukkinut lähdetietojaan kyseisestä kirjasta, joka löytyy myös itseltäni.

[quote="T. Tienpää"]Näyttävä paikka tuo Carson Sink, mukava olisi joskus piipahtaa vaikka Salt Laken kautta "amerikan yksinäisintä tietä", menisi sopivasti toisen mielenkiintoisen kohteen vierestä[/quote]

Niinpä, kattona vain taivas. Valtatie 50 Nevadan kohdilla saattaa hyydyttää uupuneen matkaajan yksitoikkoisuudellaan.

Kuva

Vai uuvuttaako sittenkään. Reitin varrelta saattaa löytyä yhtä jos toistakin kivaa, muun muassa tämä keidas..tai kenties sittenkin vain matkamiehen näkemä kangastus....

Kuva

Ja vau, tuon maiseman värityksessä on jotain hyvin sielukasta ja lumoavaa. Kuin upea maalaus


Kuva ooo
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 28.12.2016 19:15

[quote]Haukka poika totesi Nevadan hienoista antimista

Niinpä, kattona vain taivas. Valtatie 50 Nevadan kohdilla saattaa hyydyttää uupuneen matkaajan yksitoikkoisuudellaan.

Kuva

Vai uuvuttaako sittenkään. Reitin varrelta saattaa löytyä yhtä jos toistakin kivaa, muun muassa tämä keidas..tai kenties sittenkin vain matkamiehen näkemä kangastus....

Kuva[/quote]

***************************************************

Minusta tuo tumma peto ei näytä yhtään kangastukselta ja pistää harkitsemaan äkkilähtöä Jenkkeihin ja Valtatie 50 Nevada on kuulemma täynnä näitä keitaita joissa uupunut matkamies mato maan saa uutta virtaa kunnolla ja jaksaa ajaa tai juosta 200 mailia heittäen.Korona-pelin mainos oli pisteenä iin päälle.Tässä Witkon suojelija matkan vaaroilta Naistaistelija Pyhältä Maalta.
Kuva

Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ke 28.12.2016 20:49

Valtatie viiskymppisen kulkijoita hemmotellaan myös tien laitaan pystytetyin tavarataloin, joista saa kaikkea mitä matkamies haluaa. Tuossa eräs vanhemmista sekatavarakaupoista, joka komeilee valtatien välittömässä läheisyydessä ja houkuttelee seisahtumaan eksoottisella ulkomuodollaan.

Kuva

Ja jos kulttuurielämyksiä haluaa, voi ajaa Tahoe Laken itäpuolella kohoavaan Cave Rockin tunneliin. Ei mikä tahansa tunneli, vaan 11 kilometriä pitkä onkalo, joka lävistää washo-intiaanien Pyhät alueet. Washot eivät tykänneet ollenkaan, kun tunneli rakennettiin heiltä kysymättä.

Kuva

Levähdyspaikkoja löytyy tien varsilta, ja kuvan pirteä tyttönen on valinnut vanhan Packardin, johon paikalliset washo-intiaanit ovat ammoisina aikoina purkaneet ylimääräisiä paineitaan



Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 29.12.2016 10:54

Kun täällä nyt on liikuttu pitkä matka Amerikan yksinäisintä valtatietä pitkin ja mainittu jopa washot, lienee aika kurkistaa hieman washojen menneisyyteen. He – mahdollisesti – olivat ensimmäiset Nevadan asukkaat, tai ainakin Lake Tahoen ympäristön asukkaat. Eipä siis ihme jos Cave Rockin alue oli heidän pyhää maataan. Cave Rock merkitsi washoille todennäköisesti samaa kuin Black Hills lakotoille. Vain sillä erolla, että lakotat “varastivat” Pyhät maansa kiowilta kun taas washot eivät varastaneet Cave Rockia keneltäkään.

Kala oli washojen eräs tärkeimmistä ravinnoista. He eivät kuitenkaan syystä tai toisesta kalastelleet Tahoejärvessä. Oliko sekin pyhä vai liittyikö tuohon joku taika, en tiedä. Kalat vedettiin lähinnä paikallisista joista. Kun kala alkoi tympäistä, metsästettiin pienriistaa tai kerättiin muun muassa tammenterhoja, joita ei löytynyt välttämättä ihan kotinurkilta. Sierra Nevadan länsipuolella olevat pohjoisempien intiaanien kauppa-paikat houkuttelivat washot kauppamarkkinoille ja elämä sujui rattoisasti.

Vuonna 1846 washot näkivät ensimmäisen kerran valkoisen miehen vankkurit. Näky oli samalla kertaa pelottava ja lumoava. Washot kuvailivat kiemurtelevaa vankkurijonoa jättiläiskäärmeeksi, joka luikerteli hiljaa eteenpäin. Kyseessä oli Donnerin siirtolaisjoukko, joka oli matkalla kohti vääjäämätöntä tuhoa. Ei, washot eivät surmanneet karavaanareita, vaan sen teki Äiti luonto. Kaliforniaan matkalla ollut karavaani juuttui nimittäin Sierra Nevadan lumisen maailman vangiksi. Washot kantoivat nälkiintyneille donnerilaisille ruokaa, mutta lopulta seurueen jäsenet alkoivat syödä toisiaan. Likimain puolet vajaa sadasta siirtolaisesta menehtyi talven aikana.

Tarina on säilynyt sukupolvesta toiseen ja eiköhän tämä liene historiallista faktaa.

Sierra Nevada: niin kaunis, niin vaarallinen


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Witko » To 29.12.2016 15:06

Kauniin jylhät Sierra Nevadan lumihuippuiset vuoret. Annapurna tulee mieleen pienoiskoossa. Nämät Washot tai Washoe Intiaanit kävivät pienen sotansa nimellä Peruna Sota v.1857 ja siinä voi taas katsoa valkoinen roskaväestö törkeitä tekojaan Intiaanisotien historiassa. Nälkään nääntyneet Washot keräsivät perunoita syötäväksi Eurooppalais-Amerikkalaiselta tilalta lähellä Honey Lakea,California ja se riitti syyksi Washoen tappamiseen.

WA SHE SHU"The Washoes People".De ek Wadapush "Cave Rock"
Kuva

Washoet kalastamassa.
Kuva

Hyvin sopeutuivat Washoet elinympäristöönsä
Kuva

Mutta oli niitä helteisiäkin päiviä onneksi
Kuva


Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 30.12.2016 12:07

Witkokin alkaa kääntyä hipiksi, kinkereiden seuraava vuosikokous sitten kasvisravintolassa ituja vihreän teen kera...

Kännykällä en yritä kuvia linkittää, mutta aika hyvin ketjun materiaali muistuttaa omaa eteläisen syvänteen halkonutta polkua visuaalisesti. Taivaalle kerääntyvät kumpupilvet jäivät jotenkin vaikuttavina mieleen, mutta monsuuni pääsi valloilleen vain kertaallen vegasissa.
Owens-laaksoon laskeutuminen ja sen takana kohoava Sierra Nevada olivat toinen uskomaton näky. Kyllä tuonne vielä pitäisi päästä ennen kuin siirrytään paremmille metsästysmaille.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 30.12.2016 15:14

T Tienpää kirjoitti:Witkokin alkaa kääntyä hipiksi, kinkereiden seuraava vuosikokous sitten kasvisravintolassa ituja vihreän teen kera...

Kännykällä en yritä kuvia linkittää, mutta aika hyvin ketjun materiaali muistuttaa omaa eteläisen syvänteen halkonutta polkua visuaalisesti. Taivaalle kerääntyvät kumpupilvet jäivät jotenkin vaikuttavina mieleen, mutta monsuuni pääsi valloilleen vain kertaallen vegasissa.
Owens-laaksoon laskeutuminen ja sen takana kohoava Sierra Nevada olivat toinen uskomaton näky. Kyllä tuonne vielä pitäisi päästä ennen kuin siirrytään paremmille metsästysmaille.
*******************************************
Kukkaislapsi Witko suostuu tuohon kokoukseen ja lupaan syödä ituja ym.mitä vegetaarisuus vaatii mutta yksi vaatimus minulla on kokouksessa täytyy olla väkijuomia.Siitä en suostu tinkaamaan. Kyllä Mr. Tienpää vielä Amerikan Etelärannikon ehdimme nähdä ei tässä vielä niin vanhoja olla.47.vuotias Ruuna lupaa.
No Wars No Peace Tsemppiä jätkät ikihippi Witkolta.Tuo fraasi tai iskulause on ihan päin hemmettiä!
Kuva

Witko

P.s. Näiden diggerien kohtelu pistää kyllä vihaksi.Eteläisiä Paiuteja ja ei siinä juuri millään pysty koreilemaan.
Kuva

Vastaa Viestiin