Intiaanit ja luonnonympäristö

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ti 28.02.2017 17:22

Tässä on noin kaksi ja puoli viikkoa lueskeltu Turnerin Ancient Pathways, Ancestral Knowledge-kirjaa ja edetty reilut 600 sivua, yhteensä lukemista noissa on noin 900 sivua. Ensimmäinen osa oli kieltämättä varsin hyvä ja tyylikkäästi kirjoitettu, toisen alkupuoli vähän junnaa kun käsittelyssä on alueen sosiaaliantropologiaa. Kaupankäyntiverkostoon ja siihen liittyvään etnobotaniikkaan kun päästiin niin tuntuu mielenkiinto taas lisääntyvän.

https://books.google.fi/books?id=3GEDnw ... r_versions

Tuota Turnerin 40-vuotista uraa intiaanien ja etnobotaniikan parissa kun ajattelee, niin onhan siinä aika mykistävä elämäntyö, eukko täyttää 70 tänä vuonna, mutta on aloittanut homman viisi tai kuusi vuotta ennen syntymääni. Tähän kun lisätään että osaa vieläpä kirjoittaa ihan selkokieltä, niin pitää osata saavutuksia kunnioittaa.
Tietoa Turnerista, kaikki kirjoja tuossa listassa ei näköjään ole, ei tätä paksua kaksiosaistakaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nancy_Turner

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ke 01.03.2017 16:54

https://books.google.fi/books?id=BpDdAw ... ge&f=false

Eipä tuohon juuri google-kirjanakaan päässyt käsiksi, mutta varmasti tämä kirjailijatar tietää mistä kirjoittaa. Kaupankäyntiverkosto ja siihen liittyvä etnobotaniikka on sinänsä mielenkiintoinen aihepiiri, josta tuskin vallan moni on kirjoittanut. Laajoille alueillehan nuo esihistorialliset kauppaverkostot ylettyivät ja varmaan tuotevalikoimat olivat runsaat. Kasveja epäilemättä käytettiin lukuisiin eri tarkoituksiin ja niiden merkitys lienee kaupankäynnissäkin ollut melkoinen. Intiaanien tietämys luonnonkasvien lääkeominaisuuksista on tänäkin päivänä varsin suuri.

Tuokin tukee tätä:


http://www.legendsofamerica.com/na-remedy.html

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 01.03.2017 18:25

Aika monia intiaanien rohdoksia löytyy Suomenkin luonnosta, siankärsämö esimerkiksi, ja suopursu koostuu uskoakseni samoista ainesosista kuin laajasti P-Amerikassa käytetty "Labradorin tee" eli lännenpursu. Puiden sisäkuorista kaavittiin aika usein rohdoksia, joten sama onnistunee Suomessakin. Pajun sisäkuori tietysti on pohjana asperiinille.

Luoteisrannikolta sisämaahan aina Yukon-joelle ja Kalliovuorten itäpuolelle kulki kauppateitä joita kutsuttiin nimellä "rasvatiet". Nimitys tulee suosituimman tuotteen, kynttiläkuoreen öljyn, mukaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Eulachon

Kuvissa kynttiläkuore ja lännenpursua:


Kuva
Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 02.03.2017 11:36

Kovemman luokan vitamiinipommi entisaikojen intiaaneille. Meinaan tuo kynttiläkala. Ainakin jos ajattelee miten paljon Eulachonin rasvassa on tärkeitä rasvahappoja ja tärkeitä vitamiinejä. Jos innostui syömään kynttiläkalaa sellaisenaan, sai kylkiäisenä tuhdin annoksen sinkkiä, kalsiumia ja rautaa. Jotkut syöttivät niitä kissoille ja koirille tai käyttivät syötiksi suuremmille vonkaleille. Öljy itsessään kävi muun muassa dippikastikkeeksi ja kelpasi kovasti eurooppalaisille. Öljyä käytettiin ja käytetään yhä hedelmien säilömiseen, ruoan maustamiseen ja työkalujen voitelemiseen. Varmasti käyttötarkoituksia on paljon.

Ja mistäkö tuo nimi? No kynttiläkalaa todellakin käytettiin myös kynttilänä. Kuivatun kalan suuaukosta työnnettiin sydän ja tuikattiin palamaan. Rasvainen kala paloi pitkään ja valaisi ympäristöään kuin kynttilä.

Haiskahtaa ylikalastukselta


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Witko » To 02.03.2017 13:48

Haukka kirjoitti:Kovemman luokan vitamiinipommi entisaikojen intiaaneille. Meinaan tuo kynttiläkala. Ainakin jos ajattelee miten paljon Eulachonin rasvassa on tärkeitä rasvahappoja ja tärkeitä vitamiinejä. Jos innostui syömään kynttiläkalaa sellaisenaan, sai kylkiäisenä tuhdin annoksen sinkkiä, kalsiumia ja rautaa. Jotkut syöttivät niitä kissoille ja koirille tai käyttivät syötiksi suuremmille vonkaleille. Öljy itsessään kävi muun muassa dippikastikkeeksi ja kelpasi kovasti eurooppalaisille. Öljyä käytettiin ja käytetään yhä hedelmien säilömiseen, ruoan maustamiseen ja työkalujen voitelemiseen. Varmasti käyttötarkoituksia on paljon.

Ja mistäkö tuo nimi? No kynttiläkalaa todellakin käytettiin myös kynttilänä. Kuivatun kalan suuaukosta työnnettiin sydän ja tuikattiin palamaan. Rasvainen kala paloi pitkään ja valaisi ympäristöään kuin kynttilä.

Haiskahtaa ylikalastukselta


Kuva

******************************************************
Haukalle ja Tienpäälle tiedoksi että tässä on todellinen hajupommi ja vieläkin rasvaisempi kala kuin em. l. Norssi joka kuuluu lohikaloihin l. jalokala ja pyyntivälineenä on ainoastaan tämä koska Norssi on julma taistelija ja moni ammattikalastaja on menettänyt niin haju-kuin näköaistinsa sekä raajat taistelussa Norssia vastaan.Kuore on oikea nimi tälle pedolle

Kuva

Kuva

Tässä pyyntiväline vielä

Kuva

Hävetkää molemmat herrat ja 100 Ave Mariaa päälle vielä ja kumpikin.Haukka on sakilainen tietty.

Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 02.03.2017 15:36

Aika mielenkiintoisiahan nuo intiaanien muinaiset kauppaverkostot, eipä juuri kalpene historiallisen ajan eurooppalaisten kanssa käydylle vaihtokaupalle.
Länsirannikolta kulki tietysti paljon muutakin rojua sisämaahan ja aina tasangoille asti, mm. tuijan juurista punottuja sadehattuja, tuijan sisäkuoresta kehrätystä langasta kudottuja viittoja, kuivattua merilevää, dentaliumia, savustettua simpukkaa, sekä tietysti eulachonin lisäksi monia muita kaloja, mm. kuivattua lohta ja pallasta taivutetusta puusta tehdyissä arkuissa öljyyn säilöttynä tai tuijan juurista punotuissa koreissa.
Toiseen suuntaan kulki turkisten ja nahkojen lisäksi sisämaan sipuleita/juurimukuloita sekä marjoja (usein myös öljyyn tai rasvaan säilöttynä), intiaanihampun kuitua sellaisenaan tai vyyhteinä, koivuntuohesta tehtyjä astioita ja jopa kanootteja, sekä luksustuotteina mm. villiriisiä ja tuoksuruohoa.

Pallasta ja pyyntivälineitä:


KuvaKuvaKuva

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Voyageur » To 02.03.2017 16:29

Mielenkiintoista kuinka monet käyttöesineet, jopa atrain on koristeltu tyylikkäästi. He eivät tienneet tästä miehestä mitään
mutta ymmärsivät asiain perimmäisiä olemuksia.
Why beaty matters: https://www.youtube.com/watch?v=bHw4MMEnmpc

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 03.03.2017 08:13

Niinpä, taiteellisuus ja kauneuden ymmärtäminen eivät ole kiinni koulusivistyksestä eikä kansallisuudesta. Myös korpien ja metsien ympäröimät luonnonlapset voivat olla taiteellisia kuten Tienpäänkin laittama kuva osoittaa. Hopewellin kulttuurin aikainen kivityökalu kertoo tekijänsä vahvasta taiteellisesta silmästä:

Kuva

Ja Mississippin kulttuurissakin tavarat osattiin muotoilla

Kuva

Vastaavat taide- ja käyttöesineet kulkivat kauppaverkoston kauppiaiden mukana laajoille alueille. En tiedä ylettyikö itärannikon kauppaverkko aivan Tyynellemerelle, mutta Kalliovuorille ainakin. Sieltä taas oli enää lyhyt matka lännen rannikkokansojen luo, joten tavaraa saattoi hyvinkin kulkeutua läpi koko mantereen. Tietenkin yhtä lailla myös etelästä pohjoiseen. Keitä nämä lukuiset muinaiset taiteilijat olivat olleetkin, he imivät vaikutteita toinen toisiltaan. Arkeologien on vaikea päätellä onko joku muinainen taide-esine tehty lähellä löytöpaikkaa vai onko se kulkenut kaupan mukana useiden tuhansien kilometrien takaa.

Toisaalta kun ajattelee miten kehittynyttä Mississippin kulttuurin arkkitehtuuri oli, ei taide-esineiden muotoilussa ole mitään ihmeteltävää. Korkeakulttuuri oli niin korkeatasoista, että se kaatui omaan suuruuteensa.
Näin tyylikkäästi asuttiin Pohjois-Amerikan mantereella jo paljon ennen vuotta tuhat


Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 03.03.2017 08:22

Entä länsirannikon tlingitien totemit? Kuka ne muotoili ja mistä he olivat imeneet vakutteita. Heidän kulttuurinsa ei ollut korkeakulttuurilla pilattu, mutta silti taidetta syntyi.

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 10.03.2017 20:14

Sunnuntaina yleltä alkaa näköjään matkapassin uudet jaksot, ja ensimmäiseksi päästään Nevadaan. Infossa lupailtiin Vegasin lisäksi ainakin Haukan unelmoimia aavekaupunkeja.

Kaveriksi Kaliforniasta aavikon kukkaloistoa:

http://yle.fi/uutiset/3-9503468

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 12.03.2017 07:28

Kiitti vinkistäsi. Aavekaupungeissa on kosketuspintaa, vaikkei sitä heti huomaa. Nevadassa näitä hylättyjä "kaupunkeja" lienee pitkälti toistasataa ja ympäri maailmaa leviävät hylätyt olympiakaupungit lisäävät omalta osaltaan aavekaupunkien määrää.

Kuva

Nevadan Rhyolitekin kukoisti nuorena ja hehkeänä.

Kuva

Nyt sen ovat vallanneet ikääntyneet kukkahattutädit:


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 17.03.2017 16:32

Nevadan alkuperäinen asukki

Kuva

Burning Man again!

Kuva

Kuva

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 19.03.2017 10:58

Ja etteikö kinkereillä esitetä taidetta? Väärin arvon rouvat ja herrat. Tuossa esimerkiksi taidetta kuumasta Nevadasta ja Burning Manin festareilta. Huikeaa, huikeaa

Kuva

Kuva

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 20.03.2017 17:09

Tuossa tarkoin varjeltu salainen ranta Lake Tahoen Nevadan puoleisesta päästä.
Kuva

Ja lisää upeita kuvia Lake Tahoelta.


Kuva

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit ja luonnonympäristö

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 20.03.2017 17:34

Tuossa Matkapassissa/tai millä uudella nimellä menikään, käväistiin mm. Mohaven aavikolla:

Kuva
Kuva

Juontaja oli aika hyvin selvillä intiaanien muinaisesta kauppareitistä ja kertoi mohavien kulkeneen myöhempää Old Spanish-tietä Tyynenmeren rannikolle, sekä opastaneen Escalanten retkikuntaa 1776.

Vastaa Viestiin