Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Witko » Ti 30.08.2016 19:46

Mitä hittoa sauna mimmit hävisivät.

Uusinta yritys.
Aatelis heittäjä
Kuva

Witkon selän pesijä

Kuva

________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 01.09.2016 18:45

Takaisin alkuperäiseen aiheeseen eli intiaanit suomalaisessa mediassa.

Tähän voisi kai lisätä vielä intiaanit suomalaisessa katukuvassa

Kuva

Kuvan mies ei ole joulupukki vaan kuopiossa asuva irokeesi. Thomas McEvan ei kuulosta irokeesilta eikä edes kuopiolaiselta, mutta kyllä hän molempia on. Savolaisuus on hyvin lähellä irokeesien kulttuuria, toteaa McEvan.

http://img.yle.fi/uutiset/kuopio/articl ... elwain.jpg
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.09.2016 18:51

McElwain on aika erikoinen tyyppi, en ole tosin itse tavannut, mutta tunnen muutaman jotka ovat olleet tekemisissä. McElwain on mm. kääntynyt muslimiksi ja ymmärtääkseni on myös sepittänyt jotain intiaanien ja islmamin yhteydestä. Hämärää touhua sano...

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 01.09.2016 18:52

Ja lisätään suomalaisuutta. Tuossa saamelais-blackfeet Elle-Máijá Tailfeathers, jossa virtaa molempien mainittujen kansojen verta.

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 01.09.2016 20:05

Elokuvaohjaaja Elle-Máijá Tailfeatherson saamelaisuudestaan huolimatta blood-intiaanien heimon täysvaltainen jäsen. Ja bloodithan (kainahit) kuuluivat blackfeetien liittokuntaan. Kuten tässä jokin aika sitten oli puhetta, Fort Whoop-Upin kauppiaat myivät bloodeille ”Iloisen vesselin taikajuomaa” (Whoop-Up Bug Juice). Tämä myyntitoiminta alkoi varsinaisesti 1870-luvulla. Hyvin harvoista bloodeista tuli raittiusmiehiä, sillä viina vei tätä veristä porukkaa kohti katuojaa...

Bloodien kunniaksi vielä kerran Elle-Máijá Tailfeathers

Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 02.09.2016 13:04

Haukka kirjoitti:Elokuvaohjaaja Elle-Máijá Tailfeatherson saamelaisuudestaan huolimatta blood-intiaanien heimon täysvaltainen jäsen. Ja bloodithan (kainahit) kuuluivat blackfeetien liittokuntaan. Kuten tässä jokin aika sitten oli puhetta, Fort Whoop-Upin kauppiaat myivät bloodeille ”Iloisen vesselin taikajuomaa” (Whoop-Up Bug Juice). Tämä myyntitoiminta alkoi varsinaisesti 1870-luvulla. Hyvin harvoista bloodeista tuli raittiusmiehiä, sillä viina vei tätä veristä porukkaa kohti katuojaa...

Bloodien kunniaksi vielä kerran Elle-Máijá Tailfeathers

Kuva
*********************************************
Hur gammal är du?Vad heter du? Jag heter Pentti Perä.Metspö. Tämä Bloodien Elle-Maija on paljon vetävämmän näköinen kuin Joulupukkia tai paremmin The Nuuttipukkia esittävä ehtoopuolen Irokeesi ja vielä Savosta.

Tässä taas kerran se oikea ja ainoa The Nuuttipukki joka on juuriltaan Assiniboine Soturi ja julma sellainen.Asu on seremoniallinen taisteluasu,ettäs tiedätte kurjat!

Kuva

______________
Witko Mänkki

P.s. Suveneeria ruotsinkielen taitoa Witko Mänkiltä Porin Lyseosta yi 30.vuoden takaa

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 02.09.2016 14:01

Suomalaisessa perinteessä Nuuttipukilla on vahva merkitys

Kuva

Urpo Vento on kaverinsa Carstenin kanssa vääntänyt tuosta kirjankin

http://www.antikka.net/naytatuote.asp?id=660150

Tuossa liikutaan ja todella syvissä vesissä. Olen tunnistavinani Witkon tästäkin otoksesta taitavasta naamioinnista huolimatta:

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » La 03.09.2016 11:03

T Tienpää kirjoitti:
Haukka kirjoitti:Chinook-Jargon! Ilmeisesti osa nez perceistä ja shoshoneista ymmärsi molempia kauppakieliä, mutta suurimmalle osalle Kalliovuorten intiaaneita tasankojen merkkikieli taisi olla täyttä hebreaa. Olenko oikeassa? Missä Kajo'n numerossa tämä artikkeli on?
Jargonia ja merkkikieltä käytettiin jonkin verran sekaisin, tai ainakin merkkikielen tapaista elehtimistä. Numero 2/2014 taisi juttu olla.
Tuolta voi tietysti vilkaista:
http://independent.academia.edu/TommiTienp%C3%A4%C3%A4
Mielenkiintoinen artikkeli tuo Chinook jargon oli. Näyttää olleen laajempi kieli kuin oletin.

Artikkelissa mainittiin, että Jargonin levinnäisyysalueella puhuttiin vähintään 45 eri kieltä. Kun joka kielestä tarttui sanoja tähän kauppakieleen, oli maantieteellisiä ääripäitä edustavien kauppamiesten varmaan vaikea ymmärtää toistensa Chinook jargonia. Voisi kai sanoa, että piti olla harvinaisen hyvä kielipää niillä valkoisilla kauppiailla, jotka kävivät kauppaa sekä etelässä (comanchien "Linqua franca" hallitsi eteläisillä tasangoilla ja myös vuoristoalueilla), Suurilla tasangoilla (Tasankojen merkkikieli) ja Tyynenmeren rannikolla (Chinook jargon).

Artikkelissa kerrotaan, että myös nez percé-päällikkö Joseph läytti Chinook jargonia vieraillessaan uudisasukkaiden luona. Moni kirja vahvistaa tiedon, joskin jotkut arvalevat Josephin käyttäneen myös Nez Percé jargonia. Olikohan tuo nez percéin kauppakieli heidän oma muunnoksensa chinookien versiosta vai oliko nez percèillä alunperin oma jargoninsa? Varmaankin eri kirjalähteissä on eriävää tietoa.

Aika lailla tämä kyseinen artikkeli täydensi omaa tietouttani näistä kielistä. Tietenkin tämä herättää kysymyksiä siitä kävivätkö tasankojen heimot koskaan Dallesin putousten suurella kauppapaikalla, jossa Chinook jargon oli hallitsevana. Tietenkin siellä kävivät nez percét, mutta heitäpä ei lasketakaan tasankojen intiaaneiksi. Nämä kauppapaikat tietenkin muodostivat keskenään verkoston, jossa eri heimojen ratsu- ja kanoottimiehet toimivat välittäjinä. Tavara kulki lännestä etelään, pohjoiseen ja itään usean eri henkilön matkassa. Kaipa näiden välittäjien piti hallita näitä eri kauppakieliä vähintäänkin tyydyttävästi. Kiowat hoitelivat kauppaliikennettä tasankojen kauppakeskuksista etelään, mutta olivatkohan ne sitten crow't, jotka kuljettivat tasankojen tuotteita länteen. Tuskinpa crow't tulivat Dallesiin asti, joten jonkun muun heimon välittäjät jatkoivat toimitusten kulkua, oletan.

Onkohan noista kauppaverkostoista mitään kunnon kirjaa, joka kertoisi miten verkosto toimi? Useampikin opus viittaa aiheeseen, mutta ei käsittele sitä sen syvemmältä.

No, harvojahan nämä asiat kiinnostavat, mutta itse tunnen suurta uteliaisuutta kyseistä aihetta kohtaan.

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 03.09.2016 11:49

Haukka kirjoitti:Artikkelissa kerrotaan, että myös nez percé-päällikkö Joseph läytti Chinook jargonia vieraillessaan uudisasukkaiden luona. Moni kirja vahvistaa tiedon, joskin jotkut arvalevat Josephin käyttäneen myös Nez Percé jargonia. Olikohan tuo nez percéin kauppakieli heidän oma muunnoksensa chinookien versiosta vai oliko nez percèillä alunperin oma jargoninsa? Varmaankin eri kirjalähteissä on eriävää tietoa.

Onkohan noista kauppaverkostoista mitään kunnon kirjaa, joka kertoisi miten verkosto toimi? Useampikin opus viittaa aiheeseen, mutta ei käsittele sitä sen syvemmältä.
Nez Perce-murre oli käsitykseni mukaan ymmärrettävää muiden sahaptian-kielten kanssa, ja Nez Perceillä oli tosiaan hyvät kauppasuhteet mm. croweihin ja jopa osaan shoshoneista, joten murteen käyttö yleiskielenä Kaskadi- ja Kalliovuorten välillä ennen jargonin yleistymistä on loogista. Varmasti Nez Percet olisivat mieluusti kuulleet oman kielensä jargonin sijaan Dallesissa pidempäänkin, aivan kuten komansit tasangoilla.

Minulla ei näitä opuksia ole, mutta mikäli niistä saa tietoa kaivettua niin saattaa jotain paikallisista kauppakielistä muun kaupankäynnin ohella selvitä:

https://www.amazon.com/Chiefs-Change-Or ... dore+stern
Kuva

Kaksiosainen teos siis kyseessä.

Boydin People of the Dalles kertoo tietysti juuri Dallesin seudun intiaaneista, mutta muihin Boydin kirjoihin verrattuna pidin tätä hieman tylsänä:

https://www.amazon.com/People-Dalles-Wa ... the+dalles
Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 11.09.2016 12:11

Lokakuussa starttaa Kutosella sarja Kalifornian kultaryntäys, linkistä lisätietoa alkamisajankohdasta:

http://kutonen.fi/ohjelmat/sarjat/kalif ... nt%C3%A4ys

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 12.09.2016 09:26

T Tienpää kirjoitti:Lokakuussa starttaa Kutosella sarja Kalifornian kultaryntäys, linkistä lisätietoa alkamisajankohdasta:

http://kutonen.fi/ohjelmat/sarjat/kalif ... nt%C3%A4ys
*********************************************************************
Hyvä linkki Mr. Tienpäältä ja tallennukseen menee. Toivotaan että realismiä löytyisi.Kuvan perusteella olisivat aikalaiset aika aidon oloisia niin vaatetus kuin partapuolikin.

__________
Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 26.09.2016 08:58

Ympäristönhoidon pioneerit Suomi - USA -lehdessä.

https://www.lukusali.fi/reader/ad4ee0c0 ... 155d64030a

Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 08.10.2016 13:11

Ei tämäkään välttämättä intiaaneihin suoraa liity, mutta samana päivänä kun tuo Kalifornian kultaryntäys alkaa, eli ensi viikon lauantaina, Avara luonto-sarjassa alkaa neliosainen Villi Kanada:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/05 ... lli-kanada

Molemmat ajastettu ettei pääse unohtumaan...

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 10.10.2016 10:29

Monet suomalaiset sanovat, että Kanadan luonto on niin lähellä Suomen luontoa, että olo tuntuu kotoiselta. Mutta miten käy villin Kanadan?

Eihän tämä nyt tähän osioon kuulu, mutta laitetaan silti. Kanadan metsiä tuhoutuu aika paljon suurissa tulipaloissa. No tietenkin monet sanovat, että tuo on vain luonnollinen osa uusiutumisprosessia. Mutta tuskinpa tuota ihan noin voi kuitata. Tämän vuoden Vapunpäivänä Kanadan Albertan provinssissa syttynyt Fort McMurrayn maastopalo aiheutti vakavia ja välittömiä seurauksia noin sadalletuhannelle ihmiselle. Kyseessä oli suurin evakuointi koko Kanadan historiassa.
Tuli tuhosi kasvillisuutta ja ihmisen rakennelmia yhteensä ainakin noin 1600 neliökilometrin alalta.
Lisäksi palo saattaa olla tuhoisa myös ilmaston kannalta. Sen lisäksi, että palon mukana taivaalle tuprusi hiilidioksidia palavista puista ja muista materiaaleista, se on saattanut myös sulattaa maaperän ikiroutaa kohdista, joihin on varastoitunut valtavat määrät hiiltä. Tällainen hiili, joka on ollut poissa ekosysteemin kierrosta tuhansia vuosia ei tee vapautuessaan hyvää ilmakehällä. Tietenkin vasta tulevaisuus näyttää koko totuuden.

Vuonna 2014 Kandan luoteisosissa paloi 34 000 neliökilometriä maata, mikä oli voimakkain palo alueella vuosikymmeniin. Fort McMurrayn palo on siis tähän verrattuna vielä pieni, mutta osui tiheämmin asutulle alueelle.
Suuret metsäpalot näyttävät yleistyvän Pohjois-Amerikassa, mutta ilmaston muuttumisen yhteys niiden yleistymiseen ei ole yhtä selvästi osoitettavissa kuin yhteys hurrikaanien ja lämpöaaltojen yleistymiseen.


Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Intiaanit suomenkielisessä mediassa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 10.10.2016 12:49

Haukka kirjoitti:Monet suomalaiset sanovat, että Kanadan luonto on niin lähellä Suomen luontoa, että olo tuntuu kotoiselta. Mutta miten käy villin Kanadan?

Eihän tämä nyt tähän osioon kuulu, mutta laitetaan silti. Kanadan metsiä tuhoutuu aika paljon suurissa tulipaloissa. No tietenkin monet sanovat, että tuo on vain luonnollinen osa uusiutumisprosessia. Mutta tuskinpa tuota ihan noin voi kuitata.
Joitain vuosia sitten kirjoitin yliopiston englannin tiivistelmää tästä aiheesta, ja käytin lähteenä pitkälti Johnson & Miyanishin tutkimuksia Kanadan maastopaloista. Tutkimusten johtopäätöksenä oli että maastopalojen tukahduttaminen on lisännyt suurella teholla palavia ja tuhoa aiheuttavia paloja vaikka palojen kokonaismäärä on selvästi pudonnut.
Vastaavasti alueilla joissa paloja ei olla tukahdutettu palojen määrä on korkea, mutta palot leviävät harvoin tuhoisiksi latvustopaloiksi.

Samankaltaista ilmiötä on havaittavissa esim. Kalifornian chapparral-alueella. Tuhoisia paloja voisi estää/vähentää huolehtimalla paremmin metsähoidosta ja raivaamalla pusikot sekä kumuloituvan karikkeen. Ongelmahan tässä on pitkälti talous, ympäristönhoidosta luistetaan mikä lisää riskiä tuhoisille paloille, joiden tuhot sitten tulevat kalliiksi. Todennäköisesti päästäisiin halvemmalla hieman pitkäjänteisemmällä suunnittelulla vaikka siihen pitäisi aluksi hieman investoida.

McMurray taitaa olla hiekkaöljyaluetta, siellä ympäristö on ehkä peruuttamattomasti tuhoutunut öljyhiekan kaivelujen ja jalostuksen myötä.
Ennustin muuten itse yliopiston esseessä hallitsemattomien maastopalojen lisääntymistä myös Suomessa, meilläkin ympäristönhoito on aivan retuperällä ja lyhytnäköistä.

No, joka tapauksessa Kanadan luonto on maailman mittakaavassa melko luonnontilaista ja visuaalisesti näyttävä sarja varmasti tulossa.

Vastaa Viestiin