Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 24.01.2018 06:57

Ehdin jo aloitella Yellowstone Commandia, mutta muutama sana vielä Karamanskista; kokonaisuutena erittäin hyvä paketti, lopussa todetaan miten HBC laajentuminen ja tutkimusretket mahdollistivat kulkemisen luoteisalueen sisämaassa ja vaikuttivat aina Klondiken kultaryntäyksen kulkuun. Ennen HBC keräämään tietoa maantieteestä eurooppalaiset olivat avuttomia chilcatien pitäessä hallussaan rannikolta sisämaahan kulkekevia rasvateitä.
Tuli myös tämä mieleen kirjan seuduista:


Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 27.01.2018 15:18

Yellostone Command on osoittautunet sekin varsin hyödylliseksi ajatellen Black Hillsin kultaryntäystä. Hieman tuossa on välillä sellaista kampanjakirjan makua, mutta toisaalta Greene kuvaa marsseilla myös ympäristöa ja säätä ihan kohtuullisesti. Tärkeintä itselleni luonnollisesti kirjan anti intiaanipolitiikalle, varsinkin alkukappaleissa käydään läpi siouxien laajentumispyrkimyksiä ja Fort Laramien sopimusta.
Tarkoituksenani oli pitää "lomaa" tutkimuksista ja lukea tämä ihan viihteenä, mutta nyt on muistiinpanovehkeet vieressä.

Kokousmatka verotti hieman lukutahtia ja olen lukaissut vasta vajaat sata sivua, tässä pitää kuitenkin vakavasti miettiä että olisiko syytä lukea jatkoksi Parkerin Gold in the Black Hills:


Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 28.01.2018 18:15

Yellowstone Commandissa on aika hauska kohta missä kerrotaan Milesin haaksirikosta.Kyseessä Missourin ylitys marraskuussa 1876 vankkureista tekaistulla veneellä joka juuttui keskelle virtaa. Milesin kököttäessä tusinan miehen kera lautallaan muu porukka onnistui ylityksessä vetämättä köydet virran yli. Touhu vei monta päivää ja oli vaarallista voimakkaan virtauksen ja jäälauttojen vuoksi.

Milesin puolen päivän juuttumisen aikana rantatörmällä alkoi tapahtua, hirvilauma oli rynnistänyt sotilasleirin läheltä ja miehistö alkoi kaataa elukoita. Alhaalla kuolleessa kulmassa ollut Miles tiedusteli mitä miehet ampuvat, jolloin joku hupiveikko päätti huutaa että intiaanit tulevat. Miles sai punttiin vipinää ja alkoi kiekua käskyjä muodostelmista jne., kunnes joku paljasti everstille asioiden todellisen laidan. Huumoriveikon kohtalosta ei valitettavasti ole tietoa, mutta arvelen Milesin osanneen arvostaa pilaa.


Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 28.01.2018 19:33

Niin menivät viestiketjut vähän sekaisin meikäläiseltä. Milesiin otin kantaa vallan väärässä ketjussa, mutta sattuuhan tuota.

Sherry Robinsonin lipan-kirjassa kehutaan lipanien erinomaista ratsastustaitoa. No eipä ihme, sillä heidän esi-isänsähän olivat kirjan mukaan ensimmäisiä ratsastavia intiaaneja. En epäile etteikö näin olisi, kyllä Sherry R. lähteensä on lukenut. Comancheja yleensä pidetään hyvinä ratsastajina ja jo heidän pieni kokonsa ja länkisäärinen olemuksensa oli kuin tehty humman selkään. Mutta lipanit olivat Robinsonin mukaan kookkaita, peräti 178 - 186 senttisiä. Ei paljon tänään, mutta tuolloin kyllä. Olikohan syynä Texasin rannikon hyvä ravinto. Lipanit söivät jopa kalaa ja kalastelivat Meksikonlahdesta mitä tahansa roinaa, jonka meri huuhtoi rantaan. Rannikon suuresta tiheiköstä he pyydystivät karhuja ja kaikkea muuta mitä sieltä löytyi. Mutta silti on hieman erikoista, että noin kookkaat miehet ovat nopeita ja taitavia ratsastajia.

Hevosen selässä lipanit eivät jääneet kenellekään toiseksi. He saattoivat hieman suojata itseään pahimpia okia ja piikkejä vastaan, mutta yleensä he tunkeutuivat ratsuineen metsiin ja tiheikköihin täyttä laukkaa paikoista, joissa valkoinen mies olisi edennyt hyvin varovasti. Tarpeen vaatiessa he pystyivät hetkessä pudottautumaan ratsunsa toiselle sivulle piiloon niin, että toiselta puolelta katsottuna näytti siltä kuin joukko villihevosia olisi laukannut laumassa.

Tietenkin monet tasankojen heimot pystyivät samaan, mutta he olivat yleensä hieman lipaneita pienempiä.


Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.02.2018 15:07

Haukka kirjoitti:Mutta lipanit olivat Robinsonin mukaan kookkaita, peräti 178 - 186 senttisiä. Ei paljon tänään, mutta tuolloin kyllä. Olikohan syynä Texasin rannikon hyvä ravinto. Lipanit söivät jopa kalaa ja kalastelivat Meksikonlahdesta mitä tahansa roinaa, jonka meri huuhtoi rantaan. Rannikon suuresta tiheiköstä he pyydystivät karhuja ja kaikkea muuta mitä sieltä löytyi. Mutta silti on hieman erikoista, että noin kookkaat miehet ovat nopeita ja taitavia ratsastajia.
Kirjassa Chevato on lista 1883 - 1890 scoutteina palvelleista intiaaneista, viisi näistä on lipaneja, pituudet vaihtelevet 170 - 178 cm välillä. Muita apacheja on kolmisenkymmentä, pituudet välillä 141 - 186 cm, lyhyimmän ja pisimmän kun pudottaa pois, vaihteluväli on 155 - 180 cm.
Silmämääräisellä arviolla sanoisin että 167 - 170 cm selvästi suurin osa, en siis alkanut laskemaan keskiarvoa. Tuon perusteella vaikuttaisi siltä että lipanit olisivat hieman keskimääräistä apachea pidempiä, ehkä pari tuumaa.
Kokonaisuutena apachet näyttävät olleen kuitenkin lähellä sen ajan keskimittaa, aika useinhan heitä on kuvattu lyhyehköiksi.


Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.02.2018 15:13

Tarkennetaan vielä että Mescalero-reservaatin intiaanioppaat vuosilta 1883 - 1890. Muistaakseni tuolta kirjan sisältä löytyy scouteista enemmänkin juttua, olisiko joku fyysisen antropologian uranuurtaja käynyt keräämässä mittoja, mm. rintakehän ympärysmittoja sieltä pitäisi löytyä.
Tai sitten se oli joku muu kirja, mutta apache-scoutit kyseessä joka tapauksessa. Muistini kertoo että mitat olivat ihan miehekkäitä, jopa 110 - 115 senttiä jollain 180 cm pitkällä chiricahualla.


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 03.02.2018 21:01

En ymmärrä oikein mistä on syntynyt tämä myytti että Apachet olivat lyhyitä vaikka jo tuossa valokuvassa näkyy että on siinä isojakin roikaleita sekä lyhyitä.Osaget olivat tunnetusti pitkää porukkaa,Karankawat lihaksikkaita ym.Sen verran Comancheista että George Catlin joka vietti pitkiä kausia Comanchein parissa niin hän ei koskaan lakannut ihmettelemästä Comanchein ratsastustaitoa ja onhan ollut paljon puhetta että he olisivat olleet maailman parhaita ratsastajia.Lipanit olivat kyllä ihmeen kovia ratsastustaidoistaan kun vertaa että he olivat aika pitkiä intiaaneja ja taas lyhyet länkisääriset Comanchet olivat kuin luotu hevosen selkään.

Tuossa on kaksi tulevaa kirjaa tänä keväänä-2018.Ensimmäinen on tuttu aihe Second Seminole War ja toinen onkin jo vähän erikoisempi aihepiiri.
Kuva

Tämä John Sedgwickin Blood Moon ja 512 sivua aika kiinnostavasta aiheesta l. Cherokee Kansan kohtalon hetkistä.
Kuva

Taitaa mennä Blood Moon ostoon kun tulee Adlibrikseen Huhti-toukuussa 2018.

D.Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 07.02.2018 14:07

Kun puhuin tuolla toisella osiolla Stan Hoigin kirjoista niin huomasin että olen joskus tilannut tälläisen kirjan mieheltä ja täyty lukaista tuo 352.sivuinen kirja jossain välissä.

Beyond the Frontier Exploring the Indian Country.Erittäin hyvältä tuntui sisältö kun sitä juuri selailin ja taas kerran hyviä eri tapahtumia ja juuri paljon tuota varhaisempaa aikaa.
Kuva

Sitten löytyi hyllystä tuollainen kirja Stan Hoigilta ja sitä en ole edes avannut ja tilauskin on varmasti viiitisen vuotta vanha.
Kuva

Kyllä nyt alkaa löytyä kotoa hyllyistä unohdettuja kirjoja koska uudet lisähyllystöt tekivät hakemisesta helppoa.Stan Hoigilta myös tälläinen kirja löytyi sopimuksista ja sopimuksista.Luetaan kun ehditään.
Kuva

Tämä kirja on se helmien helmi.Tämä on luettu ja vielä hartaasti.
Kuva

Ja vielä Stan Hoigin tämä Washita-kirja josta minusta on Jerome Greeneltä parempi kirja Washista mm.
Kuva

Tähän loppui tällä kertaa kapitalistisen riistäjän Witkon kirja show.

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 09.02.2018 19:52

Aloitin eilen lukemaan Brandsia. Onhan se mukavaa lukea tuollaista kevyesti kirjoitettua historiaa, yksityiskohtia ei todellakaan puutu, mutta Brandsin teksti on silti kuin romaania lukisi. Voisin kuvitella että Alamo-kirja olisi samantyyppinen:

Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 09.02.2018 21:42

Witko kirjoitti:Kyllä nyt alkaa löytyä kotoa hyllyistä unohdettuja kirjoja koska uudet lisähyllystöt tekivät hakemisesta helppoa.Stan Hoigilta myös tälläinen kirja löytyi sopimuksista ja sopimuksista.Luetaan kun ehditään.
Kuva
Tuo on jostain syystä mennyt täysin ohi. Tuskin siinä mitään hirveän uutta tietoa on, mutta näytti olevan mukavasti asiaa idän intiaaneista lännessä, ja joku kappale Kalliovuorten kullastakin. Lienee samat asiat mitä haalimissani kirjoissa yleisesti siirtolaisintiaanien kohtaloista, mutta mukavan lyhyt ja kertaushan on opintojen äiti. Tilaukseen siis, kun on adlibrikselta joku alekoodikin.

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 11.02.2018 10:10

Callowayn G. Washingtonin Intiaanimaailmaa pääsee nyt tarkastelemaan sisältä, ja tämä vaikuttaa pakolliselta hankinnalta:

https://www.amazon.com/Indian-World-Geo ... 8&sr=1-105


Kuva

Brandsista todettakoon, että aika nopeasti etenevä kirja. Yli 500 sivusta huolimatta saattaa olla nopeastikkin luettu, mitä nyt ensi viikonloppuna joudun edustamaan Yyterissä, eikä varmasti ihan siihen mennessä vielä valmis.
Romaanimainen kirja, mutta nippelitieto on ihan hienosti upotettu yksittäisten ihmisten kokemuksina tarinan sisään.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 15.02.2018 18:27

T Tienpää kirjoitti:Aloitin eilen lukemaan Brandsia. Onhan se mukavaa lukea tuollaista kevyesti kirjoitettua historiaa, yksityiskohtia ei todellakaan puutu, mutta Brandsin teksti on silti kuin romaania lukisi. Voisin kuvitella että Alamo-kirja olisi samantyyppinen:

Kuva
************************************************
Oikeassa olet että Brandsin kirja Alamosta tai oikeammin Texasin Itsenäistymisestä Lone Star Nation on myös samaa helppoa luettavaa sillä meikäläisen aasin vauhdillakin olen saanut tätä 608.sivuista kirjaa menemään nopeaan tahtiin jopa lukemalla ja myös selaillulla.Romaanin muotoon kirjoitettua kirjaa on nopea lukea jos aihepiiri vain on kiinostava.Hyvä ja edukas ostos taannoin Adlibriksestä tämä kirja oli
Kuva

D.Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 15.02.2018 19:08

T Tienpää kirjoitti:Callowayn G. Washingtonin Intiaanimaailmaa pääsee nyt tarkastelemaan sisältä, ja tämä vaikuttaa pakolliselta hankinnalta:

https://www.amazon.com/Indian-World-Geo ... 8&sr=1-105


Kuva

Brandsista todettakoon, että aika nopeasti etenevä kirja. Yli 500 sivusta huolimatta saattaa olla nopeastikkin luettu, mitä nyt ensi viikonloppuna joudun edustamaan Yyterissä, eikä varmasti ihan siihen mennessä vielä valmis.
Romaanimainen kirja, mutta nippelitieto on ihan hienosti upotettu yksittäisten ihmisten kokemuksina tarinan sisään.
***********************************************
Vai Yyterin dyynit kutsuu työmerkeissä/edustamaan viittaa siihen että voisi olla jotain kunnon antimia niin ruoka kuin juoma politiikalta.Tai en tiedä mikä nykyisin on valtion anti.Callowayn kirjat kiinnostavat aina ja tämä huhtikuussa-2018 ilmestyvä kirja 640. sivuinen järkäle on edelleen kiinnostava aika sekä aihe, vaikka ollaankin nyt oltu enemmän tuolla 1800-luvun alkukymmenten Texasissa.Callowayn kirjoja on kyllä minullakin aika monta ja pidin jopa Shawnee-kirjastakin vaikka se nyt ei ollut sieltä kärkikymmenestä.Tuo Washington kirja liikkuu siellä 35 euron nurkilla about kun Adlibris saa sen esille.Ei hinta ole paha. Minulla on Washingtonista kirjoja aika monta mutta kolme on näitä kirjoja jotka käsittelevät Ykää ja Nativeita.
Wiley Swordin kirja on ollut neljä vuotta sitten ostettu ja 400.sivua aika paljon on saatu mahtumaan sillä jopa Harmariakin käsitellään.
Kuva

Tässä kirjailija joka ei esittelyjä kaipaa ainakaan nopeustesteissä mutta parempi on tämä kirja kuin Dunmore's War Glenn"Fast" Williamsilta.Vuosi hirttomiehen l.pyövelin roolissa.
Kuva

Barbara Mannin ohuempi kirja 312. sivua mutta nopeaa luettavaa oli mutta pettymys kumminkin kirjana silllä pienimuotoisempi pläjäys näistä Georgen ja Nativein kahnauksista.Ei saanut edes silloin kuin ostin niin kunnon tähtiä Amazonissa ja ymmärrän että tämä kuivan ja kliinisen kirjan anti ei paljon kehuja kyllä saakkaan.Luettu on jotenkuten.
Kuva

Kyllä tuo Callowayn kirja tilaukseen menee keväällä kun ilmestyy.Callowaylla ei ole onneksi koskaan ollut Glenn-sedän taipumuksia joten kirja ilmestyy 2018-huhti-toukokuussa.Amazon sitten rankattiin nro 1 Kauppalehdessä tämän vuoden brändi /yritys ja Google joutui taipumaan samoin kuin Facebook sijoillaan kun koko maailma on kenttänä.

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 15.02.2018 20:43

Witko kirjoitti:Vai Yyterin dyynit kutsuu työmerkeissä/edustamaan viittaa siihen että voisi olla jotain kunnon antimia niin ruoka kuin juoma politiikalta.Tai en tiedä mikä nykyisin on valtion anti.
Itseni kohdalla majoitus ja sapuskat kuuluu etuun, jokunen juomakin siinä sivussa, mutta onhan touhu muuttunut sitten -90-luvun hullujen vuosien, silloin kaikilla oli millä mällätä. Huono puoli näissä hommissa on se, että liike kun on loppu ja tarjoilu pelaa, niin se on alkanut näkyä ikävästi elintasona vyötäröllä. Ruuhkavuosien keskellä ei millään tunnu jäävän aikaa omasta hyvinvoinnista huolehtimiseen muiden asioita ajaessa, mitä nyt pari kolme kertaa viikossa vähän painoja ehtii heilutella. Jostain pitää aikaa alkaa kaivamaan, onneksi jälkikasvu on tulossa ikään missä ei enää paljoa perään tarvitse katsoa, jospa sitä itse vielä kerran pääsisi nuoruuden voimiinsa...

Mennään Callowayhin, hakemiston ja sisällysluettelon perusteella vaikuttaa hyvältä paketilta, sieltä näyttäisi löytyvän perushutun lisäksi mm. catawboja ja cherokee-sotaakin.
Glenn-sedästä puheen ollen, Marshallin Claiming the Landia on taas siirretty kuukaudella, vuosi alkaa olla täynnä. Vielä toki Glenniin matkaa, viisi vuottako siinä meni? Kustantajastahan nuo enimmäkseen taitaa johtua, Callowaylla kun on yliopistopaino, niin eivät käy ihan vapaarahoitteisena markkinoiden ehdoilla.

Yksi mielenkiintoinen uutuus osui vielä silmään, catawboista lisää asiaa:


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 16.02.2018 18:46

Kyllä tuo energian kulutus on laskenut myös minulla kun vertaa vaikka vielä runsas 10.vuotta sitten ei tuo paino juuri heilahdellut niin kyllä näin 47.vuotiaana alkaa kummasti kertyä tuota keskivartaloa vaikka välillä kävisi salilla tai päälle vielä joskus uimassa.Töiden jälkeen on niitä tekosyitä milloin on liian väsynyt tai kiire seli seli.........Catawbat ovat olleet pieni mutta pippurinen Kansa joka oli yhdessä vaiheessa 1700-lukua sodassa lähes kaikkien eri Kansojen kanssa.Irokeesit rynnivät kimppuun vaikka molemmat Kansat olivatkin silloin Brittien liittolaisia.Shawneet ja Delawaret olivat oikein verivihollisia ja pahin niitti tuli taas kerran taudeista l. pahat isorokko epidemiat vähensivät tätä sotaista Kansaa joissa päällikköt olivat kuningaita nimeltään.Amerikan Vallankumouksessa he olivat patrioottien liittolaisia.Nykyään on sentään yli 3 000 catawbaa elossa joten ei sukupuuttoon kuoleminen sentään uhkaa heitä.Itsellä ei ole varsinaista kirjaa heistä vain ainoastaan eri mainintoja eri kirjoissa.

Tämän kirjan jos ostaa kun ilmestyy niin sitten iskee Witkoonkin pihiys ja pokkari versio on pakollinen koska kovakantisen hinta on julmetun suolainen yli $ 100 ja 322.sivua.Robin Beck on kallis mies.Aihe on kyllä mielenkiintoinen koska ei ole heistä mitään omaa kirjaa olemassa.
Kuva

D.Witko

Vastaa Viestiin