Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 27.09.2017 18:21

T Tienpää kirjoitti:Hyviä kirjoja nuo molemmat ovat, Newcomp kertoo sekä Texasin kansojen kulttuurista että historiasta, John on puhdasta historiaa. Johnin kappaleet ovat aika pitkiä, muistaakseni jokin yli 70 sivuinenkin löytyy ilman väliotsikoita. Käsittämätön paketti se kyllä on, vaikea ymmärtää mikä työn määrä tuon eteen onkaan tehty, kuitenkin 1960-luvulta. John kannattaa kyllä hommata kovakantisena ettei rutsahda selästä sivut irti. Abelta ainakin löytyy noin neljänkympin hintaan uudehkoakin:
https://www.abebooks.co.uk/servlet/Book ... ortby%3D17
***********************************************'

Elizabeth Johnin kirjaa kun luin esikatselussa Amazonissa ja katsoin sisällystä niin on se uskomaton tietopankki.Törmäsin tämän kirjan sivuille tuossa El Mochossa ja aivan uskomaton määrä tietoa hepusta josta ei ole paljon muissa kirjoissa.Mutta tuo Tonkawa juttu oli vain yksi kymmenistä aiheista ja siinä olet oikeassa että on siinä tietoa v.1966 painetuksi kirjassa.Kiitti T.T. tuosta Aben linkistä sillä sieltä sai käytetyn ja kovakantisen ja hyvä kuntoisen n. 40-50 eurolla postikuluineen.Olen kyllä takavuosina tilannut Abesta ja kirjojen kunnot eivät ole olleet pettymys.Carterin Little Turtle oli sieltä kuusi vuotta sitten ostettu ja on niitä muitakin.Täytyy vain pitää malttia mukana odotuksessa sillä se menee varmasti about kolmisen viikkoa. Tuo Newcombin tilaan Adlibriksestä koska siinä on myös vähän extra tietoa minullekkin välillä l. esihistoriaa.Pieni kulttuuriteko minulta siis.

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 28.09.2017 18:24

Kumpaakin kyseistä kirjaa pääsi tutkiskelemaan jonkin verran netissä. Paksu opus vaikuttaa mielenkiintoisemmalta ja olisin saattanut ottaa sen Adlibrikselta. Mutta päätös mikä päätös: en tilaa ulkopuolelta.

Newcompin kirja antoi tonkawista jokseenkin mitäänsanomattoman kuvauksen: Heissä ei todennäköisesti ollut mitään sellaista fyysistä piirrettä, joka olisi tehnyt heistä silmiinpistäviä. Ei karankawojen pituutta eikä caddojen tummuutta. No karankawat olivat lähes jättiläisiä ja caddot miltei kuin neekereitä, joten eipä ihme. Lisäksi näyttää olevan tunnettu tosiasia, että tonkawat olivat eräänlainen sekoitus niistä Texasin pienistä kansoista, joita apachet olivat iskeneet hajalle 1600-luvulla. Jostain muistan lukeneeni sellaistakin, että tonkawat tulivat pohjoisesta. Tuo tuskin kuitenkaan pitää paikkaansa, sillä silloin heidän kielensä olisi muistuttanut jotakin pohjoista kieltä.

Tuo Storms Brewed..ainakin lienee hyvä hankinta jo sen paksuuden takia. Tuohon määrään mahtuu paljon tietoa, mutta on eri asia sitten miten noita espanjalaisten juttuja jää mieleen. Kirja taisi kertoa aika laajasti pueblojen kapinasta joskus 1680-luvun alussa. Se oli mielenkiintoinen tapahtuma ja vaikutti moneen asiaan.

Nuo odotusajat ovat turhan pitkiä, 3 viikkoa - kuukausi.


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 29.09.2017 16:27

Silvermanilla on kyllä Thundersticks-kirjassa melkoisen laajat muistiinpanot l.lähteet aina David La Verestä Pekka Hämäläiseen väliltä.Hain äskettäin postista Carl P.Russelin kirjan ja oli aika hyvä yllätys että kirja Guns on the Early Frontiers Fron Colonial Times to the Years of the Western Fur Trade kertoi heti 1600-luvun alkukymmeneltä.
Ei kirjaa voi verrata Silvermanin teokseen mutta ei Russelkaan ole pelkkää asetekniikka täynnä.Itseä kyllä kiinnostavat aseet ja varsinkin niiden kehitys ja historia mm.sodissa.Meikäläisellä on kaksi haulikkoa jäänteenä nuoruuden ajoilta mutta en minä mikään metsästäjä silti ole.Skeettiä ja Trappia on ammuskeltu heittimellä kesäasunnolla kun peltoa riittää ja rottia kaatopaikalla nuorena.Kirja alkaa heti Samuel de Champlainin kuvauksesta jossa Montagnaisit ja heidän liittolaisensa Huronit sekä Andanistit kiduttavat Irokeesi vankia.

Ei Russeliia silti kidutuspaalu kiinnostanut vaan tämä oli niitä ensimmäisiä arkebuusi ampumisia joissa Champalin järjesti näytöksen ja sodassa myös Irokeesejä vastaan.Mielenkiintoisia lukuja kirjan alussa The French Trade in Guns,The Dutch and Swedes,The Made by Spain,The English Trade ja sitä rataa.Paljon piirroksia ja sivujakin 395.Ei ollenkaan huono.Vogya voisi myös kiinnostaa tämä kirja koska siinä on paljon tuota valmistus tekniikkaa ja ym.vastaavaa.
Kuva

Muutin sen verran tuota Abebooksin tilausta että Elizabeth Johnin kirjan tilaukseen laitoin vähän puntia lisää ja Priority postilla 5-8 arkipäivää toimitus.Jos maksaa about vajaa neljä puntaa lisää niin ei tarvitse hätäisen Witkon odottaa viikkoja tuota Ellun raamattua siis tätä
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 29.09.2017 21:12

Sain abelta tuon Paiute-kirjan, uudenveroinen tämäkin kuvauksen mukaisesti on, joten ei ollut pettymys vaikka hintaa kovakantiselle nelisenkymppiä tulikin.
Haukka ilmeisesti siis tilasi Wendat-kirjan, muistaakseni luin sen itse noin kolmessa päivässä. Huonoa kirjaa, edes ohutta, ei tuossa ajassa lukaista. Tuo Johnin tiiliskivi vie väkisinkin aikaa, mutta kyllä se edelleen on kokonaisvaltaisin tietopaketti Arkansas-joen eteläpuolisista alueista mitä saatavilla on. Ja sivuja tosiaan riittää jonkin verran myös Rio Granden pueblo-alueelle ja vuoden 1680 kapinaan.

Vihdoin viimein pääsi tätäkin kirjaa pälyilemään hakemistosta ja sisällysluettelosta, sanoisin että ehdoton hankinta itselleni kun ulos putkahtaa:
https://www.amazon.com/dp/1602233292/_e ... 0DCZKAOD8O


Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 01.10.2017 14:42

Pohjois-Amerikkaa laidasta laitaan näyttää olevanWitkon ja Tienpään reseptit siihen, että aiheet ei ala kyllästyttää. Samaa yritän itsekin aina välillä ja vaikka huronien historia onkin tuttu, tilasin tuon wendat-kirjan pikku vaihtelun vuoksi.

Mutta keitä nuo Witkon andanistit ovat:
[quote]...Kirja alkaa heti Samuel de Champlainin kuvauksesta jossa Montagnaisit ja heidän liittolaisensa Huronit sekä Andanistit kiduttavat Irokeesi vankia.[/quote]
Veikkaan, että susquehannockeja. Jotkut kutsuivat heitä andasteiksi, joten varmaan heitä. Huroneilla ja susqehannockeilla oli yhteisiä bisneksiä ja olivathan he kielisukulaisiakin. Vahinko, etteivät susquehannockit tulleet estämään, kun huroniaa hävitettiin. Ehkä irokeesit olivat laittaneet sulun ja valvoivat näiden kahden kansan rajoja. En muista ihan tarkalleen.
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 02.10.2017 17:28

Haukka kirjoitti:Pohjois-Amerikkaa laidasta laitaan näyttää olevanWitkon ja Tienpään reseptit siihen, että aiheet ei ala kyllästyttää. Samaa yritän itsekin aina välillä ja vaikka huronien historia onkin tuttu, tilasin tuon wendat-kirjan pikku vaihtelun vuoksi.

Mutta keitä nuo Witkon andanistit ovat:
[quote]...Kirja alkaa heti Samuel de Champlainin kuvauksesta jossa Montagnaisit ja heidän liittolaisensa Huronit sekä Andanistit kiduttavat Irokeesi vankia.
Veikkaan, että susquehannockeja. Jotkut kutsuivat heitä andasteiksi, joten varmaan heitä. Huroneilla ja susqehannockeilla oli yhteisiä bisneksiä ja olivathan he kielisukulaisiakin. Vahinko, etteivät susquehannockit tulleet estämään, kun huroniaa hävitettiin. Ehkä irokeesit olivat laittaneet sulun ja valvoivat näiden kahden kansan rajoja. En muista ihan tarkalleen.[/size][/quote]

******************************************************************
Minulla ei ole myöskään tarkaa tietoa keitä nuot Andanistit olivat,mutta Samuel de Champlain kuvaili heitä hyvin sotaisaksi Kansaksi ja he olivat Huronien liittolaisia.Minun lähdekirjani on sama kuin Vogylla l. suomennetettu saksalaisesta kirjasta 1970-luvulla ja nimi oli Suuren Virran Tiedustelijat.
Ja katsos vaan löytyi myös antikvaarista Hans-Otto Meisner on kirjailijana v.1968.Olen saanut tuon lahjana 10.vuotiaana l.1980.
Hyvä kirja pikku puutteista huolimatta. Susquehannockit sopisivat kuvaan koska he olivat hyvinkin sotaisa Kansa ja Irokeesien verivihollisia.
Kuva

10 euroa.Ei paha hinta koska siinä on paljon juttua juuri Nativeista ja Uuden-Ranskan synnystä.Päällikansi ei kyllä kuvaa Kanadan Nativeista vaan Karld Bodmerin kuuluisa maalaus Minnetaarien l. Gros Venters tai Hidatsa scalppi tanssi.Laskettiin kyllä Kanadankin puolelta Prairie provinsiin.

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 04.10.2017 19:21

Katsoin parhaaksi varmistaa California Standoff-kirjan saannin kun on melko pieni kustantaja/painotalo. Pohdin tilaavani kaveriksi uuden Michnon, mutta jokin muutti viime hetkellä mielen ja mukaan lähti Inskeepin Jacksonland:

KuvaKuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 05.10.2017 15:40

Huomasin että tämä kirja löytyi itseltäni ja olen tilannut sen pokkarina viime vuonna Adlibriksestä.Naiskirjailijat ovat nyt In Witkolla sillä Juliana Barr on 400.sivua saanut kasattua tähän Peace Came in the Form of a Woman.Lisää Espanjalaisia ja Etelän/Lounaisalueiden Kansoja.Nämät ovat kivoja yllätyksiä kun järjestelee kirjoja hyllyissä ja huomaa että tuollainenkin on tullut hankittua(mutta ei ole luettu saamari) ja ehkä selvin päin jopa.Odotetaan Abebooksin jätti raamattua Ellu-tädiltä ja katsotaan mitä ehtii lukea ja tavata tänä vuonna.

Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 06.10.2017 19:34

Nostin pari ensi vuonna julkaistavaa kirjaa toivelistalleni, itäisellä puolella liikutaan tällä kertaa ja varmasti muitakin kiinnostavat molemmat aihepiiriltään. Asialla toisessa Calloway ja Ykän intiaanisuhteita käsitellään, Lenape-kirjan kirjoittaja ei ole tuttu ja hintakin täysin posketon, mutta katsotaan josko joskus tulevaisuudessa lähtisi huokeammalla:

https://www.amazon.com/dp/161146224X/_e ... 0DCZKAOD8O

https://www.amazon.com/dp/0190652160/_e ... 0DCZKAOD8O


KuvaKuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » La 07.10.2017 07:57

T. Tienpää kirjoitti:Nostin pari ensi vuonna julkaistavaa kirjaa toivelistalleni, itäisellä puolella liikutaan tällä kertaa ja varmasti muitakin kiinnostavat molemmat aihepiiriltään. Asialla toisessa Calloway ja Ykän intiaanisuhteita käsitellään, Lenape-kirjan kirjoittaja ei ole tuttu ja hintakin täysin posketon, mutta katsotaan josko joskus tulevaisuudessa lähtisi huokeammalla:
Jos minun pitäisi mainita suosikkipressani jenkeistä, kallistuisin Ykään. Hänestä olen eniten lukenut ja jos hän alussa vaikuttikin hieman kuivakkaalta ja yksioikoiselta, luonnekuvaan tuli mutkia. Särmikkäitä mutkia, jotka piristivät kummasti äijän yhdestä puusta veistettyä profiilia. Joskus näen Ykän jopa hieman koomisessa valossa, mutta tietenkin miehen touhuja on saatettu värittää aikojen saatossa.

Alla oleva kirjakin tuli. Ohut tietopaketti huron-wendatien kansasta ja mennee luettavaksi viimeistään kuun loppupuolella.


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 07.10.2017 11:24

T Tienpää kirjoitti:Nostin pari ensi vuonna julkaistavaa kirjaa toivelistalleni, itäisellä puolella liikutaan tällä kertaa ja varmasti muitakin kiinnostavat molemmat aihepiiriltään. Asialla toisessa Calloway ja Ykän intiaanisuhteita käsitellään, Lenape-kirjan kirjoittaja ei ole tuttu ja hintakin täysin posketon, mutta katsotaan josko joskus tulevaisuudessa lähtisi huokeammalla:

https://www.amazon.com/dp/161146224X/_e ... 0DCZKAOD8O

https://www.amazon.com/dp/0190652160/_e ... 0DCZKAOD8O


KuvaKuva
*************************************************************'
Läntisillä Delawareilla on ainoa paha asia ja se on kirjan tolkuton hinta.$ 110,00 ja 354.sivua.Tuo kirja täytyy ostaa Abebooksista ala' käytettynä jos ei hintapolitiikka muutu keväällä-2018.Itselläni on Delawareista tämä kirja C.A.Weslagerin 568.sivua The Delaware Indians A History
Haukalla on muistaakseni tämä kirja myös.
Kuva

Tuohon Callowayn Ykä ja Intiaanit kirja on kyllä tosi kiinnostava uutuus koska Ykästä löytyy särmää ja Calloway on minusta aika hyvä kirjailija sen päälle.On mieheltä minulla melkoisen monta kirjaa ja ei voi yhtään moittia ja itse pidän jopa ohuesta Shawnee-kirjasta vaikka se on vähän kriittinen kirja monen mielestä.
624.sivua Washingtonin ja Intiaanien edesottamuksista ja hinta minusta vielä edullinen niin taitaa mennä ensi vuoden 2018- Huhtikuussa tilaukseen kun ilmestyy Adlibrikseen.

Itselläni on tästä aiheesta tämä kirja Wiley Swordin President Washington's Indian War 400.sivua.
Kuva

Samoin on myös tämä Barbara Mannin kirja George Washington's War On Native American
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 07.10.2017 11:56

Witko kirjoitti:*************************************************************'
Läntisillä Delawareilla on ainoa paha asia ja se on kirjan tolkuton hinta.$ 110,00 ja 354.sivua.Tuo kirja täytyy ostaa Abebooksista ala' käytettynä jos ei hintapolitiikka muutu keväällä-2018.Itselläni on Delawareista tämä kirja C.A.Weslagerin 568.sivua The Delaware Indians A History
Haukalla on muistaakseni tämä kirja myös.
Kuva
Mikäli tuosta uudesta painetaan pahvikantinen versio niin hinta saattaa pudota merkittävästi.
Tuo Weslager kuten joskus aiemmin kirjoittanut, oli yksi ensimmäisiä ulkomailta tilattuja kirjojani, taitaa olla yli 15 vuotta aikaa kulunut. Kirjakaan ei ole huono, ja kyllä lenapet ovat koko mantereen laajudellakin edelleen yksi sympaattisimpia intiaanikansoja.
Minulle noita lenape-kirjoja on kertynyt useita, osa on harvinaisia, kalliita, eikä niitä nyt mitenkään välttämätöntä ole muiden yrittää hankkia:


KuvaKuva
KuvaKuva

Tuo Kraft on sellainen 2,5 kilon möhkäle eikä näytä enää olevan saatavilla kuin käytettynä ja hintaan jolla tuo tuleva Lenape-kirja näyttää ihan kohtuulliselta.
Weslagerin toinen on ihan mielenkiintoinen sekoitus mm. Lewis Cassin keräämää tietoa ja Weslagerin omaa historiallista kerrontaa. Peacemakersin hommasin aikamoisella hinnalla senkin, taisi olla noin 70€ postikuluineen, mutta katsoin tarvitsevani tuon kun kertoo nimenomaa noista Texasin ja Oklahoman ajoista, Cherokee-sodat ym.
Bowes kertoo neljästä kansasta, mutta lenapeilla suuri osuus, samoin kuin noissa uudemmissa The Other Trail of Tears ja Land Too Good For Indians-kirjoissa.

Lenapien seikkailut Mississippin länsipuolella jaksavat aina kiinnostaa minua, samoin toki tuon uuden Western Delaware Indian Nationin aika.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 07.10.2017 19:27

Olin jo kerran lähellä tilata tuon John Bowesin kirjan Land Too Good for Indians mutta jäi tilaamatta koska siinä oli tätä pakkosiirtoa niin Black Hawkin sodasta,kuin Cherokeiden Kyynelten Tiestä ja monia muita tuttuja aiheita juuri tuolta 1830-1840 välistä pakkosiirtoa.Ehkä kirjan nimi masensi kun Maa oli liian hyvää Intiaaneille(käyttöön).

Kuva

Daavid Witkonpoika III

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 12.10.2017 17:00

Työreissulla jälleen tämän viikon alku mennyt, nyt kotosalla ja nuo kaksi uutta kirjaa noudettu. Aika mielenkiintoisen oloinen tämä California Standoff, pienellä selailulla löytyi heti paljon ennestään tuntemattomia asioita vaikka seudun historian ja kansat aika hyvin olen läpi käynyt.
Jacksonland myös mukavan oloinen, pakkosiirtoasiaa alkaa kyllä kertyä ja pitää kohta puolin koittaa hieman lyhentää jonoa.

Nyt kuitenkin kevyenä välipalana menossa noin sadatta sivua Jack Nisbetin The Collector, eli botanisti David Douglasin Amerikan matkoista kertova kirja. Aika mukavaa luettavaa, paljon tietoa luoteisalueen elämästä niin turkismetsästäjistä ja kauppiaista, kuin myös paikallisista sekä idän intiaaneista Douglasin luonnontieteen ohella:


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Su 15.10.2017 18:58

Kaikkien Verilöylyjen äiti on tämä Larry McMurtryn kirja. Tuttuja ja vähemmän tuttuja tapahtumia mm.Sacramento River Massacre v.1846.
Adlibriksestä saa 12 ekulla kaikille verenhimoisille lukijoille joihin muuan Witko koni kuuluu.Sivuja 192.

Kuva

D.Witko Slaughter Man

Vastaa Viestiin