Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » La 10.03.2018 16:13

Kyllä tuota kirjaa noin selailupohjalta voisi aika hyväksi mainostaa, mutta yksi asia pistää silmään. Runsaaseen 300 sivuun on yritetty saada siksi paljon asiaa, että tapahtumien syyt ja seuraukset jäävät vähän heikolle tiedolle. Mutta se on tällaisissa kirjoissa aika yleinen ongelma. Sinänsä tässä on kiitettävästi tapahtumia eri vuosikymmeniltä ja jopa Van Dornin Wichitan retkikunta on päässyt kirjaan mukaan vajaan sivun mittaisena episodina. Texasin ratsuväen touhuja ehkä vähän kaunistellaan noin yleisesti, mutta eipä tuo haittaa. Hakemisto on vain hieman suuntaa-antava, joten se ei kerro paljonkaan.

Sellaiselle, joka ei näistä tapahtumista mitään tiedä, tämä on varsinainen löytö. Itselleni tämä tarjoaa enemmänkin tietojen kertaamista kuin uusia asioita. Meksikon sota tarjoaa ehkä eniten uutta, se on vieraampi aihe. Intiaaneja ei käsitellä kovin paljon, mutta kuitenkin jonkin verran. Onneksi minulla on Todd Smithin Dominance ja muutama muu kirja Texasin intiaaneista. Kuvia on kohtuullisesti, mutta niistä nyt ei suurta hurraa-huutoa viitsi kajauttaa.

Ei huono ostos jos ei nyt täysosumakaan.
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 10.03.2018 18:39

Haukka kirjoitti:Kyllä tuota kirjaa noin selailupohjalta voisi aika hyväksi mainostaa, mutta yksi asia pistää silmään. Runsaaseen 300 sivuun on yritetty saada siksi paljon asiaa, että tapahtumien syyt ja seuraukset jäävät vähän heikolle tiedolle. Mutta se on tällaisissa kirjoissa aika yleinen ongelma. Sinänsä tässä on kiitettävästi tapahtumia eri vuosikymmeniltä ja jopa Van Dornin Wichitan retkikunta on päässyt kirjaan mukaan vajaan sivun mittaisena episodina. Texasin ratsuväen touhuja ehkä vähän kaunistellaan noin yleisesti, mutta eipä tuo haittaa. Hakemisto on vain hieman suuntaa-antava, joten se ei kerro paljonkaan.

Sellaiselle, joka ei näistä tapahtumista mitään tiedä, tämä on varsinainen löytö. Itselleni tämä tarjoaa enemmänkin tietojen kertaamista kuin uusia asioita. Meksikon sota tarjoaa ehkä eniten uutta, se on vieraampi aihe. Intiaaneja ei käsitellä kovin paljon, mutta kuitenkin jonkin verran. Onneksi minulla on Todd Smithin Dominance ja muutama muu kirja Texasin intiaaneista. Kuvia on kohtuullisesti, mutta niistä nyt ei suurta hurraa-huutoa viitsi kajauttaa.

Ei huono ostos jos ei nyt täysosumakaan.
******************************************************************
Jos oikein ymmärsin niin kirja on hyvä hakuteos jos haluaa jotain tapahtumaa etsiä nopeasti ja luotan makuusi että ostos oli hyvä kun ajattelee kuinka edullinen kirja oli ja tuo Meksikon sota on hyvä lisäys myös minulle koska se on jäänyt vähälle huomiolle. Laitan nyt ties kuinka monen kerran tämän vihreän kirjan esille joka on uskomaton kirja kirjojen joukossa F. Todd Smithin From Dominance to Disappearance,...............
Kuva

Kyllä näitäkin kolmea Texasin Nativeista kertovaa kirjaa voi myös ylistää. David La Veren, The Texas Indians. Samaan kastiin voi liki lyödä Todd Smithin kirjan kanssa.
Kuva

Gary Clayton Andersonin tämä kirja on samaa kastia The Conquet of Texas: Ethnic................
Kuva

Gary Clayton Andersonin toinen Texas Native kirja, The Indian Southwest, 1580-1830...Todd Smithin kirja on silti ylivoimainen ykkönen.
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 12.03.2018 16:03

Witko kirjoitti:California Standoff: Miners, Indians and Farmers at War 1850-1865.
Muistan että tilasin sen T.Tn. suosituksesta ja sivujakin on 434. Maidut ovat melko tuntematon Kansa minulle mutta aihepiiri on hyvä ja valokuviakin oli Michele-tyttönen laittanut sopivasti. Taisi tuo sota sana sytyttää minut myös. On Mountain Maidua ja Valley Maidua ja siihen päälle Settlerit.
Kolmekymmentä sivua luettu, erikoinen kirja siinä mielessä että sivujen numerointi alkaa tuon esittelyosan jälkeen, lisäksi lähdeluetelon jälkeen on vielä muutamia kymmeniä sivuja appendixeja, eli yhteensä varsinaista luettavaa on noin 330 sivua.
Tuossa ihan alussa on erikoinen virhe, Shover esittää Kaliforniassa riehuneen isorokkoepidemian 1833, mutta kyllä tuo malariaa oli, ja aivan yleisesti tiedossa tämä nykyisin. Tuossa edellisessä Andersonin kirjassa mm. näistä upseerien raporteista selviää että kuumetautia liikkeellä ja nimenomaa alueilla missä moskiitot kiusaavat.

Noin muuten vaikuttaa mielenkiintoiselta, eri maidu-heimojen, yahien ym. edesottamuksia siis seuraillaan aina sisällissodan loppuun asti.


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 12.03.2018 18:43

Oikeassa olet T.T. sillä malaria epidemia oli todellakin paha v. 1833 Sacramento ja San Joaquin River Valleyn alueet, jotka kuhisivat moskiittoja ja olivat oiva paikka malarialle. Trapperi J.J.Warner selitti myöhään kesällä-1833 mitä hän löysi alueelta. Muutamia Intiaaneja oli vain hengissä viidestä kuuteen ja loput olivat kuolleita.Ehkä 20,000- 50,000 Intiaania kuoli Central Valleyn alueella yksistään v. 1833. Hurjia lukuja. Tämän luin Benjamin Madleyn huippukirjastani An American Genocide..... jonka T.T joskus suositteli ostamaan ja tei työtä käskettyä ja hyvä ostos oli juuri Kalifornian Intiaanien Kansanmurhasta.

Kuva

D.Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ti 13.03.2018 14:41

Witko joka on saanut myös Pultsari-palkinnon toimii nyt kirjakriitikkona näin firabelina. Tulihan se kirja jopa Poriin asti ja hain Ärrältä äsken. Kyseessä oli jo tämä Haukan saama (ennen minua, mikä sitten jurpii) Nathan A. Jenningsin Riding For The Lone Star, Frontier Cavalry and the Texas Way of War, 1822-1865.. Kirja tuli oikein muoveissa kotiin, joten uskon että Setä-Nathan on itse lähettänyt kirjan suoraan tulikuumasta painosta kaukaiseen Skandinaviaan ja siellä aina Witkolle asti. Ulkoasusta sen verran, että nyt kun sen sai oikein kätösiinsä, niin tuli nostalginen olo minulle, koska pecosbillimäinen kansi toi nuoruuden mieleen, mutta tein käänteisen äsken ja otin irtokannet pois ja sisältä paljastui upea sinikantinen ja tietysti kovakantinen tyylikäs kirja. Kunnon kokoa ja poika ei huolinut päällikansia saamari.

Kirjan sisältö näin äkkiä selailtuna paljasti sen mitä Haukka jo sanoi, että ei mikään special-kirja, mutta hyvä hakuteos ja jopa lähes 50.sivua valokuvia, piirroksia ja karttoja mm. Huomaa kyllä että kirjailija on U.S. Armeijan upseeri jo siitä, että eri aseista oli paljon kuvia ja armeijan puoli on kirjassa etusijalla, vaikka toki tuttuja tapauksia löytyy myös Intiaaneista. Hyvä luettavuus, mutta yksi miinus on kyllä että tapahtumat ovat vähän sekavassa muodossa ajan kanssa. Lähteitä upseerimme on käyttänyt ihan kiitettävästi, mutta indexi on melkoisen heppoinen. Peruskauraa mutta ei huono ostos hinta-laatusuhteessa.

Laitetaan kuva, mutta minulla kannet lähtevät pois ja sininen kansi on tyylikäs.
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 17.03.2018 08:31

Isorokko-jutun jälkeen varsin yksityiskohtaista tietoa Bidwellista ja maiduista tarjoaa California Standoff. Olen lukenut vasta satakunta sivua erinäisistä kiireistä johtuen, mutta nyt ollaan vaiheessa missä legendaariset yahi-intiaanit tulevat enemmän mukaan kuvioon, samoin rancherien kuolemanpartiot. Hyvää luettavaa tähän asti.

Kuva
Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Su 18.03.2018 18:13

Nyt kun on teemana Kiowat tuolla pähkinäosiolla, niin taas kerran ihmettelen miksi tästä sotaisesta Kansasta on todella vähän kirjallisuutta. Monessa kirjassa heistä toki kerrotaan jonkun tapahtuman yhteydessä, mutta itselläni on vain nämät kaksi Kiowista kertovaa kirjaa. Kansa josta ei edes tiedetä varmuudella mistä he tulivat Eteläisille Tasankoille, Montanasta vai Meksikosta. Pitkiä raideja he tekivät jo 1800-luvun alussa mm. Jukatanin niemimaalle jossa tuli saaliiksi puissa eläviä karvaisia miehiä (witkoja) sekä papukaijoja. Keski-Amerikka oli siis heille tuttu paikka ja Väli-Amerikka myös. Heillä oli todella paljon nimekkäitä päälliköitä 1800-luvulla mm. Dohosan, Satank, Satanta, Lone Wolf, Big Tree, White Horse, Sun Boy, Kicking Bird, Mamatey ym.

James Mooneyn legendaarinen Calendar History of the Kiowa Indians. Minulla on kyllä vanhempi painos eri päällikannella, mutta kirja on sama 416.sivua.

Kuva

Charles M. Robinson III, Satanta
Kuva

Nyt löytyi helmi, novelli Haukasta ja on jyhkeän näköinen nuorukainen Haukka ollut, mutta ei ole enään. Realismin juhlaa kiäh kiäh !
Kuva

D. Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 21.03.2018 17:48

Kolmen päivän työmatka taas takana, tällä kertaa ehdin hieman lukemaankin, ja loppu häämöttää California Standoffissa. Aika hyvä kirja tuo kuitenkin on, tulee vähän erilaista perspektiiviä Madleyn kirjaan verrattuna siitä, mitä nuo intiaanien metsästäjien motiivit olivat. Josko tuo olisi viikonvaihteessa hoidettu...

Ensi viikolla onkin ohjelman täyteinen loma, mutta eiköhän lukuhommatkin maistu kuten aina. Kohtuulliseen hintaan kun sai, niin Callowayn uusi teos meni myös tilaukseen.


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 21.03.2018 20:18

T Tienpää kirjoitti:Kolmen päivän työmatka taas takana, tällä kertaa ehdin hieman lukemaankin, ja loppu häämöttää California Standoffissa. Aika hyvä kirja tuo kuitenkin on, tulee vähän erilaista perspektiiviä Madleyn kirjaan verrattuna siitä, mitä nuo intiaanien metsästäjien motiivit olivat. Josko tuo olisi viikonvaihteessa hoidettu...

Ensi viikolla onkin ohjelman täyteinen loma, mutta eiköhän lukuhommatkin maistu kuten aina. Kohtuulliseen hintaan kun sai, niin Callowayn uusi teos meni myös tilaukseen.


Kuva
***********************************************************************
Katsos vaan Colin Calloway ei onneksi seuraa Glenn-sedän julkaisupolitiikkaa, vaan tuo Washingtonin ja Intiaanien elo oli tullut Adlibrikseen. 712. sivua ja 25 euroa on jo niin halpa hinta, että pakkohan tuo oli pistää tilaukseen tänään, vaikka nyt ei ole tuo ajanjakso nyt käsittelyssä. On noita Amerikan Vallankumouksen-aiheisia kirjoja aika paljon itsellä ja siis Nativeita käsitteleviä, mutta Colin Calloway mahtuu kyllä aina hyllyyn.
Kuva.

Tässä yksi raamattuni, joka kylläkin käsittelee Ranskalais-Intiaanisotia, Seitsemänvuotista sotaa, sekä aikaa ennen Vallankumousta jossa Briteillä oli tärkeä rooli, mutta tiheä lukuinen raamattu 912. sivua. Fred Anderson on ollut pahanteossa Crucible of War: The Seven Years' War and the Fate of Empire in British North America 1754-1766.
Kuva

Tässä toinen hyvä kirja jossa tulee eteen myös mieluisa Wabash ja kunnon selkäsauna Amerikkalaisille.
Wiley Swordin 400. sivuinen kirja on hyvä luettava jos vertaa tuohon Andersonin raamattuun Crucible War......President Washington's Indian War
Kuva

Tässä toinen hyvä ja kookas kirja luettavaksi ja samaa aihetta mennään Waynen seikkailut 416. sivua Alan D. Gaff on kyhännyt (Haukalla on myös tuo kirja muistelisin) Bayonets in Wilderness: Anthony Waynes Legion in the Old Northwest
Kuva

D.Witko

P.s. Swordin ja Gaffin kirjat olen jopa lukenut, mutta Fred Andersonin raamattu on selailtu sieltä täältä, mutta ei ole ollut rohkeutta alkaa lukemaan , vaikka kirja on jo ollut viitisen vuotta hyllyssä.

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 22.03.2018 12:08

Kuva

Ei tuo Anthony "Höyrypää" Waynen ja hänen legioonansa tarina mikään huono ollut, mutta vaati keskittymistä tavallista enemmän. Yksityiskohdat suorastaan vilisivät kirjan sivuilla ja välillä mentiin aika laajoille alueille ohi aiheen. Mutta eihän kirjaa voi laajuudesta moittia, liittyihän kaikki tavalla tai toisella pääaiheeseen. Waynen ja kenraali Wilkinsonin välit olivat tulehtuneet ja joitakin mielenkiintoisia yksityiskohtia vedettiin esiin herrojen keskinäisistä väännöistä. Fallen Timbersin loppurysäys oli turhan lyhyt ja yleensäkin intiaanit jäivät tässä sotilaselämän jalkoihin. Oma kiehtovuutensa tuossa kirjassa joka tapauksessa on. Crucible of War jäi selailukirjan asemaan paksuutensa vuoksi. Mutta mielenkiintoisia tarinoita sielläkin. Varmasri erittäin hyvä kirja kokonaisuutena, mutta vaatii aikaa ja mielenkiintoa aihetta kohtaan. Onhan 1700-luvusta tullut hankituksi joitakin kirjoja ja suosikkikirjoja tuolta ajanjaksolta löytyy useita.
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 22.03.2018 17:46

Haukka totesi:Onhan 1700-luvusta tullut hankituksi joitakin kirjoja ja suosikkikirjoja tuolta ajanjaksolta löytyy useita.
******************************************************************
Daikaduu daikaduu daika duu duu Mr. Haukka ! Nyt vedit kyllä vaatimatonta linjaa, vai joitakin kirjoja 1700-luvusta. Ei Witkon muisti sentään niin hapera ole, kun muistelen sitä aikaa jolloin kirjoiteltiin melkoisen paljon tuosta aikakaudesta. Sir Haukalla on kyllä aikamoinen valikoima kirjoja tuosta 1700-luvusta. Sama pätee kyllä 1600-lukuun myös.

Otan tuosta jotain esille 1700-luvusta, niin muistelen että näitä teemakirjoja on myös Haukalla niin kuin minullakin aika kivasti.

Onko Haukka muka Oneidat unohdettu ?
Kuva.

Entäs tämä Colin Callowayn kirjanen ?
Kuva

Tämä tiiliskivi on ainakin minulla ja jos oikein muistan, niin myös sinulla. Ron Chernowin 928. sivuinen raamattu aina Washingtonista lähtien kaikki nippeli. Tämä on kyllä samassa selailutilassa minullakin, kuin Fred Andersonin The Crucible War
Kuva

Tämä Robert Rogersin elämästä kertova kirja löytyy sinultakin, jos oikein muistan John Rossin 576. sivuinen War on the Run

Kuva

Tämä huippukirja löytyy myös Haukalta.
Kuva

Ja lopuksi vielä yksi kirja 1600-luvulta esille Mayflower. 480. sivua tietoa ensimmäisistä Siirtokunnista Uudessa-Englannissa. Haukka on liian vaatimaton, joten kerskailuun taipuvaisen Witko Ruunan täytyy mainostaa.
Kuva

D. G. Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 22.03.2018 18:23

Minun joitakin suosikeitani 1700-luvulta tuossa. Hieman erityylisiä kaikki, mutta minuun nämä ovat uponneet.

KuvaKuva
Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 23.03.2018 17:55

Minulla on tuo Binnemanin-kirja, mutta jostain syystä on jäänyt hyllyyn. Täytyy joskus katsoa kun on aikaa, mitä se oikein pitää sisällä. Luotan kyllä Haukan makuun(en kyllä pidä Haukkaa herkullisena). Amerikan Vallankumouksesta ja tietysti Ranskan Vallankumouksesta alkaen olen pitänyt suuressa arvossa ihmisenä Markiisi de Lafayttea. Tietysti hänelläkin oli vikansa, mutta pelkuriksi häntä ei ainakaan voi sanoa. Oneidain kutsuma nimi Lafayettelle kertoo jotain " Kayewla " Pelottava ratsumies. Markiisista minulla on ainakin tämän Oneida kirjan lisäksi seuraavat elämänkerrat. En pidä ikinä mistään" sankaripaatoksesta ", mutta tämä mies on lähellä myyttiä. Jos Maria Antoinette ei olisi niin paljon vihannut häntä Ranskan Vallnkumouksen aikana, niin olisi voinut olla pää tallella. Tosin Lafayette inhosi huikentelevaista Maria Antoinettea. Lafayettea saa Washington kiittää monesta avusta Amerikan Vallankumouksessa ja Markiisi sai osaltaan Ranskan liittolaiseksi Amerikalle Brittejä vastaan.

Kuva
Kuva

Bloody Mohawk on todellinen nippelitietouden aarrearkku ja olen jopa lukenut sitä.

Tästä sarjasta minulla on kaikki neljä kirjaa. Ranskalais-Intiaanisota ja Amerikan Vallankumous.
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Nuotkin täytyisi lukea joskus oikein kunnolla. Nyt on selailtu sieltä täältä.

D. Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 24.03.2018 16:45

Tässä on hyvää aikaa vielä kirjoitella ennen reissua. Tuli eteen hyllyssä tämä kirja ja siinä on kerrottu kaikki tärkeimmät verilöylyt ja taistelut Texasin historiassa, tietysti vähän tiivistelmänä. Tuntui helpolta luettavalta ja oli vielä kovakantinen. Veikkaan että olen ostanut Amazonista muutamia vuosia sitten. Todella hyvä hakuteos näistä Texasin Intiaanitaisteluista ja hyvin on kaikki laitettu yksiin kansiin. Hyvä ostos. Suosittelen.
Texas Indian Troubles: The Most Thrilling Events in the History of Texas: Hilory G. Bedford on kynäillyt 254. sivua. Minulla on kyllä erilainen päällikansi. Adlibriksestä löytyy ja nidottuna 15 ekua. 2013 julkaistu l. siis aika moderni teos.

Kuva

D. Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 25.03.2018 09:06

Tuo California Standoff vielä noin 50 sivua kesken, mutta päätin jo lukaista loman aikana hieman samaa aihetta, eli kirjan California through Native Eyes. Bauer on itse konkow-maidu/wailaki, ja ajattelin asialliseksi verrata tapahtumien suullista perimätietoa Shoverin arkistojen kaiveluun.

Kuva

Vastaa Viestiin