Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 21.02.2018 10:35

Witko kirjoitti:Catawbat ovat olleet pieni mutta pippurinen Kansa joka oli yhdessä vaiheessa 1700-lukua sodassa lähes kaikkien eri Kansojen kanssa.Irokeesit rynnivät kimppuun vaikka molemmat Kansat olivatkin silloin Brittien liittolaisia.Shawneet ja Delawaret olivat oikein verivihollisia ja pahin niitti tuli taas kerran taudeista l. pahat isorokko epidemiat vähensivät tätä sotaista Kansaa joissa päällikköt olivat kuningaita nimeltään.Amerikan Vallankumouksessa he olivat patrioottien liittolaisia.Nykyään on sentään yli 3 000 catawbaa elossa joten ei sukupuuttoon kuoleminen sentään uhkaa heitä.Itsellä ei ole varsinaista kirjaa heistä vain ainoastaan eri mainintoja eri kirjoissa.
Minulla on muutamia kirjoja catawboista, ja tunnen keskimääräistä suurempaa kiinnostusta/sympatiaa koalitiota kohtaan. Tämä uusi kirja käytännössä loppuisi siihen, mistä Merrillin Indians New World alkoi. Merrill kävi kyllä aikaisempaakin historiaa läpi, mutta pääpaino on 1700-luvun alusta eteenpäin, ja Lawsonin aikalaiskirjoitukset tulee tuossa tutuksi. Fit for War on vielä lukematta. Muuten catawboihin törmää jonkin verran mm. kirjassa Covenant Chain, sekä tietysti useissa etelän kansoja tai aikaista historiaa kosvissa teoksissa.

KuvaKuva

Brands on vähän jumittanut, paljolti työmatkoista ja autojen koeajeluista johtuen, ei oikein tahdo ehtiä kuin vasta illalla lukea pätkän,
noin 180 sivua edelleen jäljellä.

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ke 21.02.2018 16:45

No enpä ole catawboista paljon lukenut. Tietenkin tiedän keitä he olivat ja taitaa heitä olla vieläkin. On heistä oma kirjansakin, jota olen joskus netistä lukenut. Taisivat muuten irokeesit tuhota eniten catawboja, mutta voin olla väärässäkin. Catawbat kai kuuluivat irokeesien sopimusliittoon eli tuohon Covenant Chainiin. Noin niinkuin muun joukon jatkona. Eipä kai valinnanvaraa juuri ollut. Yhdysvaltain vapaussodassa britit jahtasivat catawboja, mutta he onnistuivat pakenemaan jonkun sukulaisheimonsa luo. Noita catawbojen siouxinkielisiä sukulaisheimoja oli tuolloin vielä elossa, mutta taisivat olla melko vähälukuista sakkia. Erittäin vähän kirjat käsittelevät näitä Carolinan ja ympäristön alkuperäiskansoja cherokeita lukuunottamatta. Enpä tiedä miten siouxkansat tuohon suuntaan eksyivät. Heillä tuskin oli mitään yhteyttä dakotoihin tai lakotoihin, mutta kenties he olivat sioux-kielisten osagien ja omahien kaukaisia sukulaisia. Koko köörihän saattoi lähteä patikoimaan alun perin Ohio-Kentucky maisemista eri suuntiin.

Mutta niin, näistä kirjoista. Meneillään on useampikin, mutta ltällä erää ähinnä selailuasteella. Selailun hyvä puoli on että voi lennossa vaihtaa kirjaa ja palata sitten taas myöhemmin takaisin aiempiin kirjoihin. Selaamisen huono puoli on se, että kirjasta on vaikeampi saada kokonaiskuvaa ja se, että ei aina muista mitä mistäkin on lukenut. Romaaneissahan tuo ei onnistu, mutta näissä tutkimuskirjoissa kyllä. Paras edetä mielialan ja sen hetkisen kiinnostuksen mukaan. Eräitä kertoja olen palannut muun muassa tämän allaolevan kirjan tapahtumiin, jotka eroavat aika lailla 1800-luvun Texasin tapahtumista. Eri aihepiirit kiinnostavat eri päivinä.


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 22.02.2018 18:39

Samaa tyyliä harrastan myös.Mielialat ja selailut tekevät minulle tuon saman jutun että välillä on mies vähän sekaisin kun on monta rautaa tulessa.
Silti pidän itse tästä tyylistä koska saan edes vähän noita luettuja kirjoja menemään loppuun.
Nyt kun hyllyt ovat ojossa paremmin niin otin tästä kolme tälläistä eri aiheista kirjaa esiin joita on siis selailtu sieltä sun täältä.

Tämä ei ole mikään raflaava kirja mutta hyvää tietoa Intiaanien maakaupoista ja muuttoliikkeestä ja shawneet,delawaret ja potawatomit l. Idän intiaaneista on siis kyse.Maanpakoon nämät Kansat ajettiin Trans-Mississippi West on muuttoliikeen suunta.Aletaan aina 1700-luvun loppupuoliskolta aina 1860 vuoteen asti.John P.Bowes on saanut aika hyvin tiivistettyä 272.sivuun näinkin laajan aihepiirin. Exiles Ans Pioneers Eastern Indians In The Trans-Mississippi West.Valokuvia ja karttoja on jonkin verran.Amazonin kirja kuutisen vuotta about ostettu.Tässä kirjassa on juuri se maininta että 1800-luvun alussa maat läntiseltä Missourin rajoilta,Rocky Mountains ja Missouri River kutsuttiin" olivat iso valkoinen alue kartalla" ja kutsuttiin nimellä"Great American Desert".Luutnantti Zebulon Piken retkikunta 1806-1807 seurasi juuri näitä reittejä.
Kuva

Huomasin että minulla on myös toinen John P. Bowesin kirja ja se oli viime vuoden hankinta Adlibriksestä.Aihepiiri on samaa mutta en ole paljon ehtinyt vielä lukaisemaan.Tässä kyllä keskitytään enemmän Cherokeiden surulliseen exodukseen eteenpäin mutta mukana on myös vuonna 1832 Black Hawkin-sota.Presidentti Andrew Jacksonin reiluun ja rentoon sopimukseen vuonna 1830 Removal Act saa oikein käytännössä tuta myös luoteisosien eri Kansat pohjoisten territorioiden alueilla Ohio Riverillä.Land Too Good for Indians For Indians Northern Indian Removal.Siis pohjoisten Intiaanien pakkomuuttoon.Kirjan nimi on aika osuva kun maa on liian hyvää intiaanien käytettäväksi ainakin Jacksonin mielestä ja tietysti koko Yhdysvaltain hallitukselta.320 sivua tiivistä luettavaa.
Kuva

Tässä sitten kirja josta ollaan ennenkin puhuttu ja todella hyvä ja selkeä luettava ja minusta nämät pawnee scoutit ovat aika mielenkiintoinen aihe.Tämän kirja luin kaksi vuotta sitten ja kovakantinen sekä todella runsaasti valokuvia mm.Mark Van De Logt on tehnyt miehen työ sillä tämä on eri kirja kuin Hyden klassikko Pawnee Indians.Aika paljon nippeleitä on saatu myös ja aikaväli 1864-1877 pitää sisällään monta eri taistelua ja monet niistä ovat näitä eeppisiä.Mark poika kirjoittaa kyllä myös näiden pawnee scouttien elämästä ja perheistä l. pelkkää sotaa kirja ei ole.
War Party In Blue Pawnee Scouts in the U.S.Army. Tyylikäs päällikansi ja kookas kirja sekä sisältä pirun hyvä.350 siivua tiukkaa tietoa tästä special porukasta.
Kuva

Sitten on vielä tämä erikoisaiheinen kirja Washingtonin territoriosta ja 1850-lukua mennään lujaa.Leschi viimeinen nisqualliesin päällikkö ja Isaac I.Stevens prikaatikenraali U.S.armeijasta ja tietysti Marcus Whitmanin ja cayuset itäisestä Oregonista käsitellään mutta tätä en ole ehtinyt paljon lukea vaikka aika selkeän tuntuinen kirja on 330.sivua kovakantisena ja kookas kirja on hyvä lukea.Richard Kluger The Bitter Waters Of Medicine Creek.A Tracgic Clash Between White and Native America
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 23.02.2018 21:44

Witko kirjoitti: Kuva
Siinä oli litania erittäin laadukkaita kirjoja, Bowesin Exiles and Pioneers ehkä paikoin puuduttava, mutta sisältää tiettyjä tärkeitä aiheita mitä monesta muusta kirjasta puuttuu, ennen kaikkea kuvauksia länteen muuttaneiden idän intiaanien normaalista elämästä, yleensä aiheessa keskitytään enimmäkseen seikkailuihin ja politiikkaan.
Tuo Bowesin toinen oli mielestäni mahtava teos, pitkät taustat USAn intiaanien karkoituspolitiikan ja retoriikan synnylle, mutta homma rullaa melko mukavasti kuivimpienkin kohtien yli, ja tarina kehittyy kirjan edetessä.

Tuosta tulee tietysti mieleen pitkälti samoja juttuja, mutta hieman vähemmän filosofisesti ja enemmän toiminnallisesti käsittelevä teos, Stockwellin The Other Trail of Tears. Stockwellista taas päästään syyskuussa jukaistavaan Grantin intiaanipolitiikasta kertovaan kirjaan, esittelyn pääsee lukemaan, ja lupaavan oloinen on. Callowayn ja parin kultaryntäyskirjan kanssa vuoden ehdottomia hankintoja, tässä Stockwell, kansikuvaa ei vielä ole:

https://www.amazon.com/dp/0809336707/_e ... OD8O&psc=0

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 24.02.2018 10:41

Stockwellin kirja ilmestyy syyskuussa-2018 ja 272.sivua.Tässä tämä Mary tyttösen kirja jonka Mr.Tienpää jo esitteli.
Kuva
Mary Stockwell on nähtävästi perehtynyt juuri tähän 1800-luvun alkukymmenien Intiaanien pakkomuuttoon tai häätö olisi parempi nimitys tälle toiminnalle.Tässä tulevassa kirjassa ollaan ensimmäistä kertaa käsittelemässä Presidentti Grantin aikaista intiaanipolitiikka jälkeen Sisällissodan.
Mary aloittaa ensin Andrew Jacksonin pakkomuutto liikkeestä ja myös päättää Rooseveltin takaisin muuttopolitiikkaan.No ei se kovin hyvin pelannut tuo Teddy Rooseveltinkaan Intiaanipolitiikka vaikka olihan siinä humaanisempi ote kuin Mr.Jacksonin häätöpolitiikkalla

Paljon on hyviä kirjoja nähtävästi v.2018 tulossa ja mikä sen parempi kuin vähän uusiakin aihepiirejä eikä mitään Utleyn Geronimo kirjaa tai Sitting Bullin teemaa.Nämät aiheet ovat jo ilmestyneet niin monessa hyvässä kirjassa että ei niihin enään mitään uutta tietoa saada.Angie Debon Geronimo-raamattu on tyhjentävä kirja tästä aiheesta ja Sitting Bullista on myös niin monta hyvää kirjaa olemassa kuten vaikka Utleyn tämä klassikko
Kuva

Tämä asia ei liity mitenkään näihin asioihin mutta olen ottanut täällä foorumilla jo monien vuosien aikana vapaan kirjoitustyylin joka ei noudata Suomen kielioppia ja ainoa syy miksi haluan käyttää tätä Yhdysvaltalaista kielioppia pääsääntöisesti että niin Intiaanit kuin Kansat kirjoitan isolla alkukirjaimella ja monet paikan nimet ym. vastaavat samoin johtuu vain siitä jotenkin kun haluan korostaa näitä eri nimiä ja paikkoja.Tietysti oikein on tuo että kirjoittaa Suomen kieliopin säännöillä mutta kun tämä on siten vapaa palsta niin olen vähän rennompi.Tämä ei kyllä koske ketään muuta kuin itseäni sillä ei tästä saa mallia oppia kukaan muu.Tämä nyt ei ollut mikään kuolemanvakava asia vaan on tullut usein itsellä mieleen vuosien saatossa mutta tapa on piintynyt eikä siitä pääse meikä irti.Se siitä julistuksesta.

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 25.02.2018 15:21

.
Kyllä Witko se on niin, että yhdysvaltalaisessakin kieliopissa käytetään välilyöntiä pisteen ja pilkun jälkeen. Se erottaa paremmin lauseet toisistaan samoin kuin välilyönti sanojen välissä eroittaa sanat toisistaan. Intiaanikansoien nimen kirjoittaminen pienellä tai isolla lienee yhdentekevää. Jostakin tämä pikkukirjaimen käyttö intiaaniheimojen yhteydessä on Suomen kieleen tullut, mutta kyllä paikannimet kirjoitetaan aina isolla alkukirjaimella, jopa katujen nimet. Väliviiva kuten Uusi-Ruotsi on jäänyt monista nimistä pois ja on siis Uusi Ruotsi.

Joudun työssäni pakostakin tekemisiin näiden kielioppijuttujen kanssa ja vaikken osaa niitä täysin, hallitsen ne sittenkin riittävän hyvin. Yleisesti Suomen kielioppi on hiton vaikeaa ja esimerkiksi Wikipedian kielenhuoltajat vääntävät keskenään usein taivutuksista ja tekstin rakenteesta. Aina ei ole yhtä ja oikeaa ratkaisua ja siksi jopa joidenkin sanojen taivutusmuodoissa hyväksytään useampiakin erilaisia taivutuksia. Ei kai kukaan ulkolainen pysty oppimaan tätä kielioppia. Paljon helpompaa onkin lukea tekstiä kun suoltaa sitä omasta päästään. No saattaahan kirjoittamalla oppia joskus jotakin uutta.

Eräs aika kattava eteläisten tasankojen intiaanikirja on tuo allaoleva teos, jota Witkokin näyttää pläräävän.


Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Su 25.02.2018 16:57

Haukka kirjoitti:.
Kyllä Witko se on niin, että yhdysvaltalaisessakin kieliopissa käytetään välilyöntiä pisteen ja pilkun jälkeen. Se erottaa paremmin lauseet toisistaan samoin kuin välilyönti sanojen välissä eroittaa sanat toisistaan. Intiaanikansoien nimen kirjoittaminen pienellä tai isolla lienee yhdentekevää. Jostakin tämä pikkukirjaimen käyttö intiaaniheimojen yhteydessä on Suomen kieleen tullut, mutta kyllä paikannimet kirjoitetaan aina isolla alkukirjaimella, jopa katujen nimet. Väliviiva kuten Uusi-Ruotsi on jäänyt monista nimistä pois ja on siis Uusi Ruotsi.

Joudun työssäni pakostakin tekemisiin näiden kielioppijuttujen kanssa ja vaikken osaa niitä täysin, hallitsen ne sittenkin riittävän hyvin. Yleisesti Suomen kielioppi on hiton vaikeaa ja esimerkiksi Wikipedian kielenhuoltajat vääntävät keskenään usein taivutuksista ja tekstin rakenteesta. Aina ei ole yhtä ja oikeaa ratkaisua ja siksi jopa joidenkin sanojen taivutusmuodoissa hyväksytään useampiakin erilaisia taivutuksia. Ei kai kukaan ulkolainen pysty oppimaan tätä kielioppia. Paljon helpompaa onkin lukea tekstiä kun suoltaa sitä omasta päästään. No saattaahan kirjoittamalla oppia joskus jotakin uutta.

Eräs aika kattava eteläisten tasankojen intiaanikirja on tuo allaoleva teos, jota Witkokin näyttää pläräävän.


Kuva

******************************************************************************
Sinä ketales huomautit Witkolle pyhästä asiasta ja sitä ei voi saada anteeksi kuin viinalla ja rahalla. Totta toki lauseen jälkeen on hyvä lyödä pisteen jälkeen kunnon roima välilyönti ja samoin pilkut sekä lainausmerkit. Itse olen alkanut käyttää arameaa omissa jutuissani koska se on saamarin haastava kieli joka voittaa jopa Suomen kieliopin. Illatiivit,inessiivit,ablatiivit,allatiivit ym. ovat alkaneet nyt kiinnostaa minua koska se on niin herkkua taivutusta ja ne aikamuodot ovat pisteenä ii:n päälle. Sinä Los Petolintu alat kirjoittamaan heti stadin murteella tai hajoitan sinut pala palalta kunnes olet täysi ihmisraunio. Muista sinä kapinen koira että Serit ovat Witkon klaani kavereita ja äkkiä muutama Seri jumbolla Suomeen lentää ja heti tositoimeen.

Vai olen alkanut kiinnostua F. Todd Smithin kirjasta, oikeassa olet, mutta päälle tulee nyt vielä kaksi kirjaa samalta kirjailijalta Gary Clay Andersonilta. Näitä on kyllä nyt luettu juuri Todd Smithin hemmetin laadukkaan kirjan lisäksi. Ellun kirja oli pakko unohtaa, sillä niin tiheää on kirjoitus ja lauseet (arameakin on helpompaa) sekä aikajana päättyy vuoteen 1795. Pähkinät olisivat olleet niin vaikeita että ei ilman kirjaa pysty paljon vastaamaan sillä nettikin on hiljaa kuin nutriakin.

Tunnetko rämemajava muuten Kauko Googlen ?

Kuva

Tämä kirja on muistaakseni sinullakin sinä kurja hamsteri !
Kuva

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 25.02.2018 17:14

Jossakin vaiheessa nämä intiaanikirjojen suomennokset menivät aivan älyttömyyksiin. Kaikki mahdolliset intiaaninimet suomennettiin ja tuloksena oli tahattoman koomista luettavaa. Suomennokset eivät tuntuneet aina kovinkaan luontevilta ja olivat pahimmillaan jopa väärin suomennettuja. kun alkuihastus meni ohitse, nimet alkoivat ärsyttää monia lukijoita. Tuloklsena oli vielä pahempi soppa, kun jotkut nimet suomennettiin ja joitakin taas ei. Istuva Härkä ja Hullu Hevonen ovat juurtuneet suomenkieliseen intiaanikirjallisuudeen, mutta on hölmöä, että niiden kanssa päällekkäin käytetään muista tuntemattomimmista päälliköistä englanninkielisiä nimiä. Ei tuollainen käytäntö ole kovinkaan fiksua. Parempi olisi siirtyä takaisin Sitting Bulliin ja Crazy Horseen. Paikannimet ovat toinen ongelma.Muun muassa Suuri Allas vaihtui Suuriksi Syvänteiksi, mutta olisiko Great Basin sittenkin se paras ilmaisu? En tiedä ketkä nämäkin asiat viime kädessä päättävät, mutta linjan olisi oltava yhdenmukainen. Geronimo on onneksi aina Geronimo. Oikeastaan ihme, että hänen nimestään ei väännetty suomenkieleen jotakin hölmöä vastinetta.

Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Su 25.02.2018 17:42

Jo vain asiaa puhut Haukka Wainaa III, sillä muistan vanhoissa kirjoissa siis suomenkielisissä kivoja väännöksiä Intiaani Kansoista mm. Cheyennet olivat tsejennit, Apache oli apassi(apassi nimi tarkoitti muuten 1900-luvun alussa Ranskassa katubanditteja ym. rosvoja) tai jopa athapaski, Comanchet olivat komansseja' tai komantseja', Little Big Horn oli pelkästään Suuri Sarvijoki, Powder River Ruutijoki jne. Black Hills oli Mustat Vuoret tai pahasaappa ja tasankot ruohiaavikkoja. Muistan Markku Henrikssonin alkulauseet Alkuperäisessä Amerikkalaiset-kirjassa nimistä. Parasta olisi käyttää paikoista ,nimistä, heimoista englanninkielisiä nimiä koska nekin ovat jo kertaalleen käännetty väärin Intiaanien kielestä joten Red Cloud ei ole Punainen Pilvi tai Roman Nose ei ole kyömynenä ym. vastaavaa. Tasankot ovat kyllä suomeksikin ihan ok. mutta Kalliovuoret ovat kiikunkaakun Rocky Mountains. Ei tämä nyt kuolemaa tee mutta jotenkin korviin ja silmiin sopii paremmin nuot englanninkieliset nimet. Tietysti Henrikssonia lainaten"jokainen kirjoittaa mikä parhaimmalta tuntuu".

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.03.2018 16:49

Sainpa viimein tuon Brandsin tapettua. Pakko myöntää että kirja hyytyi koko ajan edetessään, loppupuoli oli lähinnä tarinaa rautateiden rakentamisesta ja siihen liittyvästä politiikasta sekä markkinataloudesta, yllättävän raskas tuosta nohevan alun jälkeen kehkeytyi.

Sitten on kuitenkin tarkoitus pysytellä vielä Kaliforniassa keräämässä materiaalia kultaryntäyksen osalta, ensimmäiseksi lähtee Andersonin kokoama kirja armeijan suorittamista tarkkailuista kultaryntäyksen ajoilta, ja ehkäpä sen perään vielä California Standoff:


KuvaKuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 01.03.2018 19:27

Vai alkoi Brandsin poika uupua loppumetreillä. Miehellä oli kyllä Lone Star-kirjassa aika hyvä tempo päällä vai johtuiko aihepiiristä. Alamo ja Texasin Itsenäisyystaistelu oli mielenkiintoinen ja laaja aihepiiri. No, ei sitä itseäkään rautatiet ja veturinkuljettajat pahemmin kiinnosta.

Olen muuten tilannut viime syksynä Adlibriksestä tuon Michele Shoverin kirja California Standoff: Miners, Indians and Farmers at War 1850-1865.
Muistan että tilasin sen T.Tn. suosituksesta ja sivujakin on 434. Maidut ovat melko tuntematon Kansa minulle mutta aihepiiri on hyvä ja valokuviakin oli Michele-tyttönen laittanut sopivasti. Taisi tuo sota sana sytyttää minut myös. On Mountain Maidua ja Valley Maidua ja siihen päälle Settlerit. Täytyy ottaa vähän myöhemmin käsittelyyn sillä Californian Intiaaneista Seri Kansa iski meikäläiseen kuin hauki uistimeen kudun jälkeen. Yritin katsoa Amazonista mitä Seri Intiaaneista löytyisi ja ei ole tämän raivoisan Kansan edesottamuksista paljoakaan kirjoitettu.

Kuva

Tämän löysin ja vielä Adlibriksestä. 438.sivua ja käsittelee varmasti Serien elämää niin maalla kuin merellä. Sonora ja Tiburon-saari. Vähän kalliimpi on normaali pokkariksi mutta ei näitä special-aiheisia kirjoja koskaan halvalla saa. Se meni kylmästi meikäläisellä tilaukseen Adlibriksestä vaikka en päässyt esilukemaan Amazonissa.
Kuva

Tälläiset kirjat tulivat hyllystä vastaan kotona. Orjuutta ja Espanjalaisten toimesta Lounais-osissa. James Brooks on ollut pahanteossa ja saanut 416. sivua kokoon. Täytyy tutkailla vaikka alkuselailut tuntuivat vähän pitkäveteisiltä.
Kuva

Tämä kirja on mielenkiintoisempi näin jo alkuselaillulla. Christina Snyder Slavery in Indian Country ja 344.sivua. Paljon on taas naiskirjailijat olleet asialla ja Snyder näyttää olevan kinnostunut juuri näistä orjuus-aiheista.
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.03.2018 20:17

Witko kirjoitti:Tämän löysin ja vielä Adlibriksestä. 438.sivua ja käsittelee varmasti Serien elämää niin maalla kuin merellä. Sonora ja Tiburon-saari. Vähän kalliimpi on normaali pokkariksi mutta ei näitä special-aiheisia kirjoja koskaan halvalla saa. Se meni kylmästi meikäläisellä tilaukseen Adlibriksestä vaikka en päässyt esilukemaan Amazonissa.
Kuva
Huomaa että tuo käsittelee etnobotaniikkaa, eli etnistä kasvitiedettä. Itseänihän tuollainen kiinnostaa ja kirjan kuvitusta kehutaan, mutta tuossa ei välttämättä ole historiaa juuri lainkaan, aavikon elämäntapa tulee varmasti tutuksi.
Oliko tästä juttua pähkinöissä tai kuvissa? Voi olla että olen jonkun pätkän lukenut tästä, mutta en omista:


Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.03.2018 20:20

T Tienpää kirjoitti: Oliko tästä juttua pähkinöissä tai kuvissa? Voi olla että olen jonkun pätkän lukenut tästä, mutta en omista:
Oli muuten tämä kirja, googlekirjojen kautta lukenut:

https://books.google.fi/books?id=35WQOd ... navlinks_s


Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 01.03.2018 21:04

T Tienpää kirjoitti:
Witko kirjoitti:Tämän löysin ja vielä Adlibriksestä. 438.sivua ja käsittelee varmasti Serien elämää niin maalla kuin merellä. Sonora ja Tiburon-saari. Vähän kalliimpi on normaali pokkariksi mutta ei näitä special-aiheisia kirjoja koskaan halvalla saa. Se meni kylmästi meikäläisellä tilaukseen Adlibriksestä vaikka en päässyt esilukemaan Amazonissa.
Kuva
Huomaa että tuo käsittelee etnobotaniikkaa, eli etnistä kasvitiedettä. Itseänihän tuollainen kiinnostaa ja kirjan kuvitusta kehutaan, mutta tuossa ei välttämättä ole historiaa juuri lainkaan, aavikon elämäntapa tulee varmasti tutuksi.
Oliko tästä juttua pähkinöissä tai kuvissa? Voi olla että olen jonkun pätkän lukenut tästä, mutta en omista:


Kuva
**********************************************************
Kasvitiedettähän tuo etnobotaniikahan on ja nyt tuli liian hektinen tilaus kun en äässyt lukemaan kirjaa Amazonissa. Pakko on peruuttaa saman tien tai tulee yksi 40 euron kirjantäyte hyllyyn. Yritin löytää noista Seri Intiaaneista jotain järkevää ja anna T.T.vinkkiä jos löydät jotain muutakin kuin pelkkää kasvitiedettä,antropologiallinenkin on jo parempi suuntaus. En minä mitään Seri-sotia odottanut vaan hyvin omalaatuisen Kansan joka eli melko primitiivisesti vielää 1900-luvun alkupuoliskollakin.Tuossa on jylhä raamattu ja niin on hintakin $ 70 mutta sivuja lähes 500. Eikä pääse esilukemaan.
Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.03.2018 21:56

Witko kirjoitti: Kasvitiedettähän tuo etnobotaniikahan on ja nyt tuli liian hektinen tilaus kun en äässyt lukemaan kirjaa Amazonissa. Pakko on peruuttaa saman tien tai tulee yksi 40 euron kirjantäyte hyllyyn. Yritin löytää noista Seri Intiaaneista jotain järkevää ja anna T.T.vinkkiä jos löydät jotain muutakin kuin pelkkää kasvitiedettä,antropologiallinenkin on jo parempi suuntaus. En minä mitään Seri-sotia odottanut vaan hyvin omalaatuisen Kansan joka eli melko primitiivisesti vielää 1900-luvun alkupuoliskollakin.Tuossa on jylhä raamattu ja niin on hintakin $ 70 mutta sivuja lähes 500. Eikä pääse esilukemaan.
Sheridan-tyypiltä näyttää olevan olemassa joku lounais-alueen yleisteos, missä sereistä oma osio. Kuvitusta kehutaan, joten voi olla ihan mukavakin selailukirja, muutamia mielenkiintoisia aiheita oli mukana googlebooksilta kun katsoo.
Muuten aika kova vaatimus löytää sereistä lisää, ei taida olla ihan helppoa. Tuossa aiemmin linkkaamassani Baja Legendissa on siis tarinaa Tiburonin kannibaaleista muun ohella, ja lähtee aika edullisesti.

Katsoin Gollan kielitiedekirjasta hieman lisää sereistä, ja kyllähän ne hokan-perheeseen liitetään, mutta etäisiksi kaikista muista. Kalifornian rannikon salinan kieli näyttäisi olevan lähimpänä, ja hokaneista nykyisin erotettuja chumasheja on aiemmin veikkailtu lähelle, kuten myös noita mainitsemiani cochimi-yuman-kansoja. Serit saattavat olla tulleet alueelleen Bajasta, tai sitten eläneet isompana pötkönä salinan-porukan kanssa lähellä molempien kansojen historiallisia seutuja, kunnes uto-aztecanit alkoivat laajentua noin 3000 vuotta sitten.


KuvaKuva

Etnobotaniikka ei varmasti kaikkia tietysti kiinnosta, mutta on todennäköisesti hieman vähemmän mielenkiinnotonta mitä äkkiseltään kuvittelisi. Nuo Minnisin kirjat ovat olleet mahtavia esihistorian kannalta, eli siinä etnobotaniikasta on ollut kovasti hyötyä, ja Andersonin Tending the Wild on aika kelvollinen varmasti monelle edes lievästi ympäristöstä kiinnostuneelle, onpa mukana vähän historiaakin. Ei turhaa saa kohtuullisia arvosanoja esim. amazonilla:

KuvaKuva
Kuva

Ja tuossa Minnisin jälkimmäisessä kokoelmassahan onkin sereistä juttua parissa ensimmäisessä varsinaisessa kappaleessa, saattaa olla että Gary Nabhan on enemmänkin näistä kirjoissaan kirjotellut, mutta elintapoja ja aavikkoekosysteemissä elämistä niissä kaikissa käsitellään.

Vastaa Viestiin