Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 02.03.2018 18:56

Serit ovat hukassa ja en muista edes mistä omasta kirjastani olin löytänyt heistä juttua ja jotenkin se liittyi Apacheihin mutta ei onnistu haku nyt. Hain jopa Brian DeLayinkin War Of A Thousand Desert kirjasta, mutta eivät Serit löytyneet siitäkään. Haukalla saattaa olla jotain tietoa kyllä Sereistä lisää. Odotetaan !

Tämän bongasin Amazonista Thomas Bowen kirjan mutta kun ei pääse edes esilukemaan, niin olen nyt varovainen tilauksessa. Hyvitin äsken Serien kasvitiede-kirjan peruutuksen Adlibrikseen ja tilasin juuri äsken tämän hyvin lapsellisen päällikannen omaavan kirjan Nathan Jenningsiltä Riding for the Lone Star, mutta pääsi hyvin esilukemaan Amazonissa ja 424.sivua kovakantisena ja vain 24 euroa. Teksti oli hyvää luettavaa ja paljon tapahtumia on käyty Texasin historian alkusynnystä aina Sisällissotaan asti. Nyt on Pentti Adlibris ( toimistusjohtaja) iloinen mies kun sai Witkon rautaisiin pihteisiinsä ja väänsi rutiköyhältä Witkolta loputkin rahat. Vaimo lupasi antaa ensi viikoksi 20 ekua minulle käyttörahaa ja vedet tulivat oikein silmiin, kun ajattelen että näin jalon vaimon olen saanut.

Tämän Pentti pisti tulemaan ja Witko nöyrästi kiittää luotosta. Päällikansi voittaa Sherry Robinsonin Lipan Apache kirjan jopa ja se on paljon se.

Kuva

Tässä tämä Thomas Bowen kirja jossa on 580.sivua ja jos sitä halajaa niin Amazonista on pakko tilata, sillä ei löydy Adlibriksestä. Hinta on kyllä edullinen $ 24. Ei uskalla Witko vielä tehdä tilausta.
Kuva

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 02.03.2018 19:42

Kuva

Tuossa kirjassa oli sereistä jonkin verran, mutta en kyllä löytänyt ihan sitä juttua mitä etsin. Kirjassa vain todetaan, että serien maat Sonoran autiomaan rannikolla ja Tiburon Islandilla eivät pitäneet sisällään rikkauksia tai tarjonneet mitään virikettä espanjalaiselle kolonisaatiolle. Serit eivät harjoittaneet maanviljelyä eivätkä asuneet kiinteissä kylissä. He kuljeksivat paikasta toiseen autiomaassa ja merellä - lähinnä ruoan perässä. Siis kovemman luokan kalastajia ja paimentolaisia. Pappien mukaan serit elivät kuin karja: vailla uskoa, lakeja, Jumalaa, kunkkuja, taloja ym.

Kaikesta huolimatta espanjalaiset saivat sereistä liittolaisia. Pueblojen 1680-luvun kapina kostettiin seuraavan vuosikymmenen aikana ja kostotarkoituksissa Uusi Espanja turvautui serien apuun. Kun pimat tulivat neuvottelemaan rauhasta, espanjalaiset antoivat sereille merkin. Muuta ei tarvittu. Yhteistoimin sotilaiden kanssa serit teurastivat surutta pahaa aavistamattomia ja aseettomia serejä.

Kun lähetystoiminta ei 1700-luvulla ottanut onnistuakseen serien keskuudessa espanjalaiset ryhtyivät toisenlaisiin toimiin. Serit ajettiin merelle. Tämä ei tietenkään sujunut ilman seuraamuksia ja seuraavien kahden vuosikymmenen ajan (noin 1740-60) serit kävivät sissisotaa espanjalaisia vastaan. Ja mikäli haluaa uskoa Colin Callowayta, tämä sodankäynti muodostui hyvin veriseksi tapahtumajaksoksi. Arvatenkin kummallakin puolella rintamaa oltiin oli sekä antavana että ottavana osapuolena.
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 02.03.2018 20:22

Haukka kirjoitti:Kuva

Tuossa kirjassa oli sereistä jonkin verran, mutta en kyllä löytänyt ihan sitä juttua mitä etsin. Kirjassa vain todetaan, että serien maat Sonoran autiomaan rannikolla ja Tiburon Islandilla eivät pitäneet sisällään rikkauksia tai tarjonneet mitään virikettä espanjalaiselle kolonisaatiolle. Serit eivät harjoittaneet maanviljelyä eivätkä asuneet kiinteissä kylissä. He kuljeksivat paikasta toiseen autiomaassa ja merellä - lähinnä ruoan perässä. Siis kovemman luokan kalastajia ja paimentolaisia. Pappien mukaan serit elivät kuin karja: vailla uskoa, lakeja, Jumalaa, kunkkuja, taloja ym.

Kaikesta huolimatta espanjalaiset saivat sereistä liittolaisia. Pueblojen 1680-luvun kapina kostettiin seuraavan vuosikymmenen aikana ja kostotarkoituksissa Uusi Espanja turvautui serien apuun. Kun pimat tulivat neuvottelemaan rauhasta, espanjalaiset antoivat sereille merkin. Muuta ei tarvittu. Yhteistoimin sotilaiden kanssa serit teurastivat surutta pahaa aavistamattomia ja aseettomia serejä.

Kun lähetystoiminta ei 1700-luvulla ottanut onnistuakseen serien keskuudessa espanjalaiset ryhtyivät toisenlaisiin toimiin. Serit ajettiin merelle. Tämä ei tietenkään sujunut ilman seuraamuksia ja seuraavien kahden vuosikymmenen ajan (noin 1740-60) serit kävivät sissisotaa espanjalaisia vastaan. Ja mikäli haluaa uskoa Colin Callowayta, tämä sodankäynti muodostui hyvin veriseksi tapahtumajaksoksi. Arvatenkin kummallakin puolella rintamaa oltiin oli sekä antavana että ottavana osapuolena.
****************************************************************
Hemmetti katsoin jopa Lance R. Blythin kirjaa Chiricahua and Janos, Communities of Violence in the Southwestern Borderland, 1680-1880 , joka sinullakin on. Ei löytynyt Serien ja Apachein yhteishyökkäystä Espanjalaisia vastaan. Onneksi on itselläni myös tuo Colin Callowayn One Vast Winter County, joka minusta kuuluu kirjojen aateliin niin kuin yksi F. Todd Smithin From Dominance to Disappaerance.......................
Serit ovat olleet tai ovat siis edelleen (n.1 000) hurja Kansa, joka ei alistunut mihinkään auktoriteettiin ja vain nämät shamaanit oli n. 50 Serin johtajia pienessä mitassa, sillä ei näin kesytön Kansa kuin Serit alistunut kenenkään vallan alle.

D.Witko


Tästäkään ei löytynyt siis...........
Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 02.03.2018 21:45

Olin jo tilaamassa monta kertaa kirjaa Lone Star Nation, mutta tämän allaolevan kirjan selailu netissä muutti mieleni. Siis D. G. Witkon jälkiä pitkin. Päälikansi ei ole ihan siitä onnistuneimmasta päästä, mutta ei piirros kirjaa pahenna. Sieltä löydän kaipaamaani speciaalitietoa monestakin asiasta.

Kuva

En löytänyt kirjastostani kirjaa, joka kertoisi apachien ja serien yhteishyökkäyksestä espanjalaisten asutuksille. Mutta kyllä tällaisia hyökkäyksiä tehtiin ja vielä se putkahtaa esille.
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » La 03.03.2018 09:56

Espanjalaisten sotajoukkojen johtaja eversti Diego Ortiz Parrilla johti monta hyökkäysta intiaanien maahan eri puolilla Pohjois-Amerikkaa. Texasissa hän kävi 1750-luvulla sotaa tawakoneja vastaan ja näyttää vahvasti siltä, että hän kävi sotaa myös serejä vastaan. Olihan Parilla Sonoran uusi kuvernööri, joten virka velvoitti. Noin 400 pima-soturia oli valmiina tukemaan Parillaa, joten ei muuta kuin menoksi. Eipä mennyt Parillan suunnitelmat kuitenkaan ihan nappiin, tuosta sen voi lukea:

https://books.google.fi/books?id=sf3JVJ ... lt&f=false

Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 03.03.2018 15:48

Hyvä linkki Haukalta ja näin nopeasti luettuna ymmärsin että Serien alistaminen oli turhaa. Kuvernöörit vain vaihtuivat mutta tuloksena oli vain kourallinen vankeja l. Seri naisia ja lapsia. Parillan tunkeutuminen Tiburon- saarelle oli toivoton urakka sillä vastassa oli vain vihollisia koko territorion alueelta mukaanlukien Sonora. Tämän 75. vahvuisen sotilasosaston lisäksi oli 400 Pimaa liitolaisina. Joitain naisia ja lapsia saatin vangeiksi ja hevoset ja muulit päälle mutta tämä kuvernööri Mendozan hyökkäys oli myöhemmin. Marraskuun 7. päivänä, 1761, 420 sotilasta hyökkäsi 200 Serin leirikuntaan ja tappoi 49 soturia ja naisia sekä lapsia vangittiin 76 sekä 322 hevosta ja muulia saatiin. Serien raidit ja väijytykset eivät loppuneet koko Sonoran alueella.

Parillan aikaan naisia ja lapsia siirtyi alkuvaiheissa Guatemalaan ja Yukatanin niemimaalle mutta miehet jäivät sotimaan ja Seri- raidit jatkuivat tasaisen tappavina settlerien asutuksiin.

D.Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 03.03.2018 21:14

Tulipas tuollainen kirja vastaan hyllystä ja muistaisin että Haukalla on sama kirja myös. Brad D. Lookingbill on kirjoittanut tämän kirjan War Dance at Fort Marion: Plains Indian War Prisoners, 304 sivua. Siinä kirjassa on paljon tärkeitä Tasankojen Intiaaneja, kuuluisia päälliköitä ja massamurhaajiakin ala' Germany Flatt Massacre.
Fort Marion kutsui vuonna 1875 Cheyennejä, Kiowia, Comancheja, Arapahoja ja oli muutama Caddokin päässyt edustamaan Kansaansa.
Lone Wolf, Mamati, White Horse edustivat Kiowia mm. ja herttainen Cheyenne pariskunta Medicine Water ja vaimokulta Mochi ja monta muuta tunnettua Tasankojen Kansojen johtajia. Kirja on mielenkiintoisen tuntuinen ja täytyy laittaa heti luentaan kun ehditään.

Näiden Tasankojen Kansojen lusiminen Fort Marionissa oli lyhyt v. 1875-1878 St. Augustinessa lomailua ?
Kuva

D. Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 04.03.2018 11:07

Ei minulla tuota ole, luin sitä google-kirjana. Luin sitä kai aika paljon koska sieltä löytyi mielenkiintoisia juttuja, jotka kiinnostivat siihen aikaan. Kiowien ja muiden siirtyminen Fort Stillistä Fort Marioniin on mielenkiintoinen, samoin tapahtumat vankiloissa.

Selasin uudelleen. Jo alussa kuvattu lähes alastoman kiowa-tanssija Zotomin (myrkkyhammas( yksintanssi on kiinnostava. Kasvonsa kammottavaksi maalannut Zotom heiluu hirveän teurastuspuukkonsa kanssa ja herättää kylmiä vilunväreitä sotilaissa, jotka seuraavat esitystä. Tanssija kyykistelee ja pyllistelee irvokkaissa asennoissa, mutta tekee kaiken musiikin tahdissa niinkuin tekee suuri tanssitaiteilija. Kesken vauhdikasta esitystä Zotom osoittelee puukollaan kohti luutnantti R. H. Prattia. Pratt on kauhusta jäykkänä ja tavoittelee asettaan, mutta Zotom ei käy kimppuun, vaan iskee puukkonsa hirveällä voimalla maahan.

Prattin miettiessä mitä nyt seuraa, kiowien joukosta tulee esiin toinen maalattu tanssija, joka panee painiksi Zotomin kanssa. Paini oli lyhyt mutta hurja. Esityksen jälkeen toinen soturi vetäytyy ja Zotom tarttuu uudelleen puukkoonsa. Nopealla liikkeellä hän ottaa maasta huopansa ja leikkaa sen useaksi palaseksi. Tämä on ikäänkuin merkki kiowien naisille ja lapsille, jotka innoissaan yhtyvät tanssiesitykseen. Tanssi kestää läpi yön ja esitystä seurannut luutnantti Pratt vetäytyy telttaansa nukkumaan. Antaa noitten meuhkata, eivät ne aiheuta ongelmia tanssiessaan.

Seuraavana päivänä Pitt johti Foty Stillin erilliset kiowien leirikunnat vankeuteen.


Fort Marioniin siirrettuja kiowia

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Su 04.03.2018 12:08

T Tienpää kirjoitti: Kuva]
120 sivua takana, ihan odotetun kaltainen teos. Kirjaan on siis kerätty upseerien raportteja ja kirjeenvaihtoa, luonnollisesti osa on vähän tylsää tekstiä, mutta vastapainoksi myös hyvinkin teräviä havointoja sekä tulevaisuuden näkymiä arvioivia mielipiteitä. Kullanarvoinen omille tutkimuksille, mutta pelkäksi lukunautinnoksi tästä ei tietysti ole.

Sereihin mahdollisesti liittyen tällainen kirja on tulon päällä:

Kuva

Selvinnee myöhemmin mitä kaikkea pitää sisällään.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ti 06.03.2018 19:01

Katsoin hyllyjäni ja mitä kivaa sieltä ehkä löytyisi.

Tälläisen yleisteoksen olen ostanut kolme vuotta sitten ja 606. sivuinen kovakantinen jätti ja William Brandon on ollut kynässä. The Rise And Fall of North American Indians From Prehistory Through Geronimo. On selailtu ja jopa esihistoriaakin on luettu. Tämä on sellainen pieni encylopedia-tyyppinen kirja l. yleishakuteos. Ensimmäiset 200. sivua käsittelee ennen vuotta 1600.
Kuva

Tässä taas oli Amerikan Vallankumous ajoilta kertova kirja ja Jim Piecuch on saanut melkoisen paljon tietoa 439. sivuun. Three Peoples One King, Loyalists, Indians, and Slaves in the Revolutionary South, 1775-1782. Olen lukenut joskus sieltä täältä ja mielenkiintoista tietoa Syvän Etelän tapahtumista Amerikan Vallankumouksen ajoilta.
Kuva

Tässä aika uusi kirjani Creek-sodasta. Howard T. Weir, III. Tämän kovakantisen kookkaan kirjan täytyisi ehtiä ainakin selailla 546. sivua tavattavaa. Mielenkiintoisia henkilöhahmoja on ainakin mukana, sillä mitä alkua selailin sisällysluettelosta.
Kuva

Tämän kirjan löytyminen oli yllätys itselleni. Michael Witgen 456. sivua kovakantinen kookas kirja mutta vähän kuivempaa aihetta minulle, mitä selailussa tuli eteen. Great Lakes-alueita on käyty läpi mm. An Infinity of Nations: How the Native New World Shaped Early North America.
Kuva

Paljon on kyllä luettavaa edelleen hyllyissä.

D.Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 07.03.2018 18:21

Näyttää tulevan Maaliskuussa-2018 kirja jossa käsitellään eritoten Catawbia. Robert Beck on kirjailijana ja 320. sivua. Liikutaan Etelän maisemissa ja myös käsitellään Catawbien naapuri Kansoja ja aina 1400-1725 vuosisatojen väliltä. Chiefdoms, Collapse, and Coalescence In The Early American South. Ei ole itselläni kirjaa Catawbista, ainoastaan kirjoja joissa heistä mainitaan jotain. Täytyy katsoa keväällä kun tulee Adlibrikseen mikä on fiilis silloin.

Kuva

D.Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ke 07.03.2018 21:13

Witko kirjoitti:Näyttää tulevan Maaliskuussa-2018 kirja jossa käsitellään eritoten Catawbia. Robert Beck on kirjailijana ja 320. sivua. Liikutaan Etelän maisemissa ja myös käsitellään Catawbien naapuri Kansoja ja aina 1400-1725 vuosisatojen väliltä. Chiefdoms, Collapse, and Coalescence In The Early American South. Ei ole itselläni kirjaa Catawbista, ainoastaan kirjoja joissa heistä mainitaan jotain. Täytyy katsoa keväällä kun tulee Adlibrikseen mikä on fiilis silloin.
Harmillisesti kaikki kiinnostavimmat kirjat ovat vasta myöhemmin tulossa painoista, Marshallin kullankaivuukirjakin taas siirretty, tällä kertaa kesäkuun viimeiseen päivään. Glenn-sedän henki elää ja James-setä aikoo ilmeisesti lyödä ennätykset ihan tosissaan...

Seminole-kirja olisi ollut jo tilattavissa, mutta naistenpäivän alekoodilla lähti tällä kertaa modocia pitkästä aikaa hyllyn painoksi:


Kuva

Pähkäillessäni mihin rahani tällä kertaa tuhlaan, osui amazonista silmään aika tautinen kirja. Piti oikein aben kautta laittaa tulemaan kun ei uutena muuten ollut tarjolla:

Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » To 08.03.2018 21:02

Modoceista noista Etelä- Oregonin ja Koilis-Kalifornian sisseistä minulla on kolme kirjaa.
Minusta tämä Sheewan kirja on ykkönen
Kuva

Murrayn kirja on myös ihan ok.
Kuva

Menettelee Quinninkin
Kuva

Thompsonin kirja käsittelee lyhyesti näitä Kansoja ja taisteluita
Kuva

Tuli tuolla pähkinä-osiolla eteen nämät William Chalfantin kirjat jotka minulla on ja hyviä luettavia ovat. Cheyennet tuntuvat olevan William Chalfantia lähellä.
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva


Tulipas taas kirja-show ja jättikirjat !

D.Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 09.03.2018 15:57

Tuon kirjan hain juuri postista.

Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » La 10.03.2018 11:21

Ei tänne Länsirannikon metropoliin mitään postia tule ajoissa. Kävin eilen illalla Ärrältä tiedustelemassa että olisko Witko Haukun kirja tullut, mutta tuima kioskitäti sanoi että älä tule tänne leipää pyytämään sinä kapinen koira. Jos vaikka tapahtuisi alkuviikosta Almost A Miracle Witkolle. Miltä kirja vaikuttaa Setä Haukan Tupa ?

Witko Goljat

Vastaa Viestiin