Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 20.01.2014 15:08

No nyt tuli kätösiin asti vihdoin tämä Virginia Cole Trenholmin ja Maurine Carleyn: The Shoshonis,Sentinels of the Rockies.. 1. 1/2 kuukautta reissasi aina Richmondista tänne Poriin. Tämä oli se uusi kirja. Käytetty lahjoitetaan joskus sitten jollekin. Nopealla silmäyksellä katsoin että en turhaan odottanut tätä voisi sanoa pienimuotoista Shoshone raamattua 363 sivua todellakin Shoshoneista ja kappas vaan valokuviakin löytyi jonkin verran.

Tämä meni luentaan ilman viivettä. Ehkä sittenkin taidan tilata noista puuttuvista 1600-luvun kirjoista joitain Amazonista ja otan kyynisen asenteen että se tulee 1-2-kuukauden sisällä jostain päin Usa:ta minulle tai sitten UK:sta. Adlibris on nyt vähän huonossa hapessa valikoimien suhteen kun on. pelkkää loppu statusta.

Kuva

________
Witko

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ma 20.01.2014 15:59

Trenholmin kirjat ovat tasankojen parasta antia.

Tilasin jokin aika sitten tämän uutuuden amazonilta:

Kuva

Kirjan alussa on paljon protohistoriaa, ja muutenkin ihan mielenkiintoisen oloinen. Kaveriksi oli suorastaan pakko vetäistä alelaarista Witkon suosikki kansaa:

Kuva

Poliittisesti kiinnostava aihe josta ei ole koskaan mitään "omaa" kirjaa tullut luettua, muutamia roikkuu hyllyssä pahan päivän varalle, kuten:

- American Indian Policy in the Jacksonian Era
- Native America, Discovered and Conquered: Thomas Jefferson, Lewis and Clark, and Manifest Destiny

sekä mielenkiintoinen
Kuva
http://www.amazon.com/Jefferson-Indians ... nd+indians

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 20.01.2014 20:35

shamaani kirjoitti:Trenholmin kirjat ovat tasankojen parasta antia.

Tilasin jokin aika sitten tämän uutuuden amazonilta:

Kuva

Kirjan alussa on paljon protohistoriaa, ja muutenkin ihan mielenkiintoisen oloinen. Kaveriksi oli suorastaan pakko vetäistä alelaarista Witkon suosikki kansaa:

Kuva






Poliittisesti kiinnostava aihe josta ei ole koskaan mitään "omaa" kirjaa tullut luettua, muutamia roikkuu hyllyssä pahan päivän varalle, kuten:

- American Indian Policy in the Jacksonian Era
- Native America, Discovered and Conquered: Thomas Jefferson, Lewis and Clark, and Manifest Destiny

sekä mielenkiintoinen
Kuva
http://www.amazon.com/Jefferson-Indians ... nd+indians
**********************************************

Ei ole jostain kumman syystä noita Cherokee kansan kirjoja pesinyt Witkon kotiin. Jopa kolme Creek-sota kirjaa löytyy. En tiedä itsekään miksen ole koskaan syttynyt tästä sanoisinko valkoisista initiaaneista. Oli kartanot, palvelijat, lehdet(ihan viisas veto kylläkin), mutta oliko tuo valkoisten kopiointi vain jotenkin tökkivä minulle. Olihan Kyynelten Tie järkyttävä tradegia jo kuolleitten lukumäärissä. Ehkä joskus nämät klaani äijät voivat kiinnostaa meikäläistäkin. Navajot ovat myös jääneet pienemälle. Syytä en edes itse tiedä.

Shawneet taas ovat mielenkiintoista seurakuntaa. Itselläni on Colin Callowayltä tämä Shawnee-kirja sekä samoin minulla on tuo Thomas Jeffersson and Indians kirja. Taas vaan selailtu. Ei huonon tuntuinen.
Jefferson on jo henkilönä niin monisärmäinen mies joka kävi Ranskassa 1792 tutkimassa miten noita Vallankumouksia tehdään ja tapasi Robespierren ja Dantonin jotka molemmat joutuivat giljotiiniin l.
Vallankumous syö aina lapsensa.

Mihinkä hemmetin luentoon minä innostuin yli aiheen.

Tässä nuot kirjat mitkä ovat minulla

Kuva

Kuva

416 sivua *****viiden tähden lukemista l. mainos ala Amazon

__________
Witko

P.s. Tässä on erittäin hyvä kirja jonka olen jopa lukenut ja hyvin erikoisesta persoonasta puhutaan kun Andrew Jackson astuu kehin. Toinen on myös mutta sitä en ole ehtinyt lukea vielä.

Tässä helmi minusta

Kuva

Tässä toinen ei vielä luettu statuksena.Sama kirjoittaja Robert Remini
Kuva

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 21.01.2014 11:37

Witko kirjoitti:Kuva
Minulla on tuo myös odottelemassa sopivaa hetkeä, samoin pari intiaaniterritoriota käsittelevää kirjaa:

KuvaKuva

Unrau on hieman kuiva kirjoittaja, joten nämä pitää pureskella joskus kunnon suolan kera. Intiaanit ja alkoholi-systeemista lukematta on vielä tämä:

Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 22.01.2014 11:16

Tuli tilattua tuo Stuervant Nyen kirja: Carbine and Lance,The Story of Old Fort Sill ja ihme status oli löytyy Adlibriksessä edullinen hinta ja sivuja se tiiliskiveä lähentävä lähes 500.
Meneehän tuo toisin kirjojen päälle osittain aiheissa mutta kun on mielenkiintoisia aikajaksoja 1800-luvun alkupuoliskoa niin kyllä tuolla hinnalla tilasin ja sitäpaitsi W.S. Nyen kirjaThe Plains Indian Raiders oli aikoinaan jo kelpo kirja ja on tullut jopa täysin luettuakin hyllystä niin tämä sitten kyytipojaksi.

Kuva



___________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ke 22.01.2014 13:27

W. S. Nyen kirja vaikuttaa aika mielenkiintoiselta, mutta aivan samoin tuo "War Dance at Fort Marion". Jompi kumpi täytynee tilata, mutta vaikea päättää kumpi. Shamaanin listalla tuo shawnee-opus tuntuu kiinnostavimmalta. Ehkä siksi, että kaikkein vaikeimmin tajuttava osa minusta tykkää tutkiskella esihistoriallistä höpinöitä, niistä oppii aina jotakin uutta.
Shamaani kirjoitti:Unrau on hieman kuiva kirjoittaja, joten nämä pitää pureskella joskus kunnon suolan kera. Intiaanit ja alkoholi-systeemista lukematta on vielä tämä:


Kuva
Jos kirjoittaja onkin kuiva niin aihe on sitäkin kosteampi. Tuota pystyy tutkiskelemaan parhaiten jos kyytipoikana on tilkallinen tai kaksi hyvää konjakkia.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ke 22.01.2014 14:10

Haukka kirjoitti:Jos kirjoittaja onkin kuiva niin aihe on sitäkin kosteampi. Tuota pystyy tutkiskelemaan parhaiten jos kyytipoikana on tilkallinen tai kaksi hyvää konjakkia.
Unraulta on tullut luettua The Kansa Indians ja White Man's Wicked Water, joista ensimmäinen on ihan siedettävä, toinen tosiaan vaatii pientä kurkun kostuketta kaikesta lyhyydestään huolimatta jopa tällaiselle raittiuslupauksen joka aamu lausuvalle Herran palvelijalle... Kirjassa on kuitenkin tärkeää tietoa mm. wyandotien edesottamuksista (örvellyksistä) 1800-luvulta.

Viina-osastoa edustaa myös tämä lukemista odotteleva teos:

Kuva

Kaiken tämän poliittisen ja henkisen hienostelun pakkosiirroilla, manifest destinylla, ehtoollismaljojen nosteluilla ym. kruunaan joskus mielikuvalla:

Kuva

Sanomalehdistä päästään sopivasti intiaanikampanjoihin, eli modoc-sota ja pari muuta kappaletta tästä kelpaavat, hieman tylsää osaksi:

Kuva

Nye on aika peruskamaa, mutta esim. tuo täydellinen kertomus Set'angyan kuolemasta löytyy opuksesta.

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 23.01.2014 10:40

Kaikesta huolimatta tilasin tuon Nyen. Upseerimies ja vaikka mitä.
The Humma kirjoitti:Parkmanin tiedoissa on kyllä välillä tulkinnanvaraa kuten Witkon kyssäreissä ja vastauksissakin.
Minusta La Salle ant the Discovery of the Great West on kerrassaan hieno teos. Onhan hänen päähenkilönsäkin aika persoonallinen tyyppi, kenties ylikorostettu joissakin ominaisuuksissaan, mutta suurin osa kirjailijoista tekee samaa. Itse pidän tätä mahtavana historiallisena tietolähteenä ja harvinaisen mukaansatempaavana kirjana, joka hakkaa mennen tullen monta muuta alan kirjaa. Varmasti fiktio ja fakta sekoittuvat toisiinsa, mutta tämä ei vähennä kirjan arvoa.

Mitä kirjailija Parkmaniin tulee niin jotkut pitävät häntä valehtelijana ja satusetänä, mutta läheskään kaikki eivät häntä tuomitse, vaan päinvastoin: häntä myös ylistetään. Kenelläpä sen ajan kirjailijalla ei sitäpaitsi olisi rotuennakkoluuloja. Parkman näki eräässä Oregon-kirjassaan Jim Beckwourthin sysimustana pahiksena, joka oli perinyt vanhempiensa kaikki huonot ominaisuudet. Tämä todistaa, että hänen rasisminsa kohdistui myös niihin, joissa virtasi neekeriverta.

Parkmanin kuvaukset illinoiseista, jotka perustuvat jesuiittojen lähteisiin, ovat maukkaita. Näiden tietojen perusteelle illinoisit olivat pohjimmiltaan helposti säikkyviä pelkureita ja laiskempia kuin muut intiaanit. Monet havainnot antoivat kuvan kansasta, joka oli käytöstavoiltaan paljon irstaampi kuin heidän naapurinsa. Varsinkin papit uskoivat, että illinoisit olivat kaksijakoisia persoonia, joille kelpasivat molemmat sukupuolet. Heistä annettiin kieroutunut ja perverssi kuva. Parkman kuitenkin hieman pehmentää tätä harhakuvaa ja kertoo, että todellisuudessa monet illinoisien nuorista miehistä vain näyttelivät naisen roolia eli he olivat todellisuudessa berdacheja. Ja orjakauppiainahan illinoisit tunnettiin erityisen hyvin Suurten järvien alueilla.

Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » To 23.01.2014 14:54

Haukka kirjoitti:Kaikesta huolimatta tilasin tuon Nyen. Upseerimies ja vaikka mitä.
The Humma kirjoitti:Parkmanin tiedoissa on kyllä välillä tulkinnanvaraa kuten Witkon kyssäreissä ja vastauksissakin.
Minusta La Salle ant the Discovery of the Great West on kerrassaan hieno teos. Onhan hänen päähenkilönsäkin aika persoonallinen tyyppi, kenties ylikorostettu joissakin ominaisuuksissaan, mutta suurin osa kirjailijoista tekee samaa. Itse pidän tätä mahtavana historiallisena tietolähteenä ja harvinaisen mukaansatempaavana kirjana, joka hakkaa mennen tullen monta muuta alan kirjaa. Varmasti fiktio ja fakta sekoittuvat toisiinsa, mutta tämä ei vähennä kirjan arvoa.

Mitä kirjailija Parkmaniin tulee niin jotkut pitävät häntä valehtelijana ja satusetänä, mutta läheskään kaikki eivät häntä tuomitse, vaan päinvastoin: häntä myös ylistetään. Kenelläpä sen ajan kirjailijalla ei sitäpaitsi olisi rotuennakkoluuloja. Parkman näki eräässä Oregon-kirjassaan Jim Beckwourthin sysimustana pahiksena, joka oli perinyt vanhempiensa kaikki huonot ominaisuudet. Tämä todistaa, että hänen rasisminsa kohdistui myös niihin, joissa virtasi neekeriverta.

Parkmanin kuvaukset illinoiseista, jotka perustuvat jesuiittojen lähteisiin, ovat maukkaita. Näiden tietojen perusteelle illinoisit olivat pohjimmiltaan helposti säikkyviä pelkureita ja laiskempia kuin muut intiaanit. Monet havainnot antoivat kuvan kansasta, joka oli käytöstavoiltaan paljon irstaampi kuin heidän naapurinsa. Varsinkin papit uskoivat, että illinoisit olivat kaksijakoisia persoonia, joille kelpasivat molemmat sukupuolet. Heistä annettiin kieroutunut ja perverssi kuva. Parkman kuitenkin hieman pehmentää tätä harhakuvaa ja kertoo, että todellisuudessa monet illinoisien nuorista miehistä vain näyttelivät naisen roolia eli he olivat todellisuudessa berdacheja. Ja orjakauppiainahan illinoisit tunnettiin erityisen hyvin Suurten järvien alueilla.

Kuva
******************************************************

Hyvä että sinä bandiitti ja sakilainen kehuit tätä Parkmanin kirjallisuutta koska olin juuri tekemässä Oregon Trailista ja La Sallesta takkaan sytykkeitä, kun Parkman vinoili Witko Kansakunnalle jo henkilökohtaisia.
Illinoisit nyt ovat sellaista luokkaa että "Irstailijat" l. Otoet lyövät heidät
mennen tullen puhumattakaan Kickapooseista.

_________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 24.01.2014 16:55

No niin. Plörinäksi meni sitten sekin tilaus.

"Meidän täytyy valitettavasti ilmoittaa, että alla mainittua kirjaa ei tulla toimittamaan sinulle, sillä se on loppuunmyyty kustantajalta

NYE, WILBUR STURTEVANT:CARBINE AND LANCE

Olemme peruneet tämän kirjan tilauksestasi, koska kustantaja on ilmoittanut, että kirja on loppunut heidän valikoimastaan."


Erikoista jos Witkolle löytyi. Epäilen, että ei löytynyt.
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 24.01.2014 17:43

Haukka kirjoitti:No niin. Plörinäksi meni sitten sekin tilaus.

"Meidän täytyy valitettavasti ilmoittaa, että alla mainittua kirjaa ei tulla toimittamaan sinulle, sillä se on loppuunmyyty kustantajalta

NYE, WILBUR STURTEVANT:CARBINE AND LANCE

Olemme peruneet tämän kirjan tilauksestasi, koska kustantaja on ilmoittanut, että kirja on loppunut heidän valikoimastaan."


Erikoista jos Witkolle löytyi. Epäilen, että ei löytynyt.


*********************************************

Nyt lihavoidaan taatusti Sanonko että voi Vee. Katsoin omat sivuni ja tilaukseni ja siellä on teksti KÄSITELTÄVÄNÄ, mitä tuo nyt pitää sisällään.
Harmi kun klo oli jo yli 17.00 sillä taatusti soitan maanantaina ASIAKASPALVELUUN ETTÄ JOS ON EDELLEEN STATUS KÄSITELTÄVÄNÄ NIIN MITÄ HELVETTIÄ SE TARKOITTAA. MINULLA OLI MERKITTY TILAUSPÄIVÄKSI 22.01.2014. Nyt on sitten kaksi päivää käsitelty. Syötin kirjan nimen hakuun ja ei tule mitään tulosta että enään olisi missään muodossa olemassa koko kirjaa uusille ostajille. sillä pelkkää tyhjää tulee. Nyen ainoa kirja minkä antaa on Gettysburgia käsittelevä teos.

Onko tuo saatanan lafka mennyt jonkinlaiseen konkurssiin. Ei tässä paljon nopeat tilausajat auta kun joka hemmetin kirja on loppu täysin.
Nyt jos maanantaina sanotaan Adlibriksestä minulle että loppu on niin sitten alan taas kyllä Amazonin tilaukset ja pitemmän odotusajan mutta löytyy kirja kuin kirja. Pistä veli hyvä tähän kommenti jos ehdit. Minä teen kyssäreitä tänään muhimaan viikonlopuksi.

Hei sano minulle mikä sinulla on tuo tilauspäivä ja mitä sinulla luki kun tilasit silloin.

_________________
Witkoa v-___ttaa!

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 27.01.2014 11:13

Nyt kävi sitten se Witkon tuuri l. hullun tuuri. Taisi olla minun kirjani se ainoa ja viimeinen kappale koska päivää ennen sinua tilanneena oli se yksi kappale jäljellä koska tänään maanantaina luki status lähetetty 27.01.2014 l. tänään. Heikkoa on silti tuo tarjonnan loppuminen ja nytkin kävi Witkon tuuri.

Tässä tuo peruskirja Amazon kuoseissa koska enää ei löydy Adlibriksestä ollenkaan edes kirjan kuvaa näin uniikki kappaleen saajana.
Toivotaan etä Nyellä on sama meininki kuin: Plains Indian Riders-kirjassa. Perusasiaa 454 sivua on tässä Carbine and Lance kirjassa tavattavana.


Kuva

__________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 27.01.2014 13:20

Hienoa, Humma. Menit ja laitoit niille luun kurkkuun. En aio tilata kirjaa Amazonilta koska toimitusajat ovat mitä ovat. Katson Adlibrikselta jotakin muuta mukavaa. Joillekin sivuille pääsin ja on Nyellä ainakin tietoa. Itselläni on Nyen "Plains Indian Raiders". Älyttömän hieno S. Soulen valokuvakokoelma nostaa tuon ehkä hivenen kuivakkaan kirjan yleisilmettä aika lailla - joistakin räikeistä nimivirheistä huolimatta.

No, veikkaan, että noin 95 % lukijoista ei kiinnitä kirjan kuvien nimisekoiluihin mitään huomiota, mutta aihetta enemmän seuranneet huomaavat virheet ennemmin tai myöhemmin.

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ma 27.01.2014 13:35

Onhan se Nye erittäin luettavassa muodossa, ja Set'angyan lisäksi siellä taisi olla ihan mukavaa tarinaa esim. tonkawa-verilöylystä (? ehkä), caddo-kiowa-sodasta 1860, sekä osagien kiowiin suorittamasta verilöylystä 1833.

Viimeisestä oli jotain tässäkin hiljaittain luetussa ihan mukavasti rullaavassa teoksessa:

http://www.amazon.com/Beyond-Frontier-E ... ntier+hoig

Kiirastuli Gaffin parissa loppuu tänään, enkä kyllä suosittele Bayonnetsia kuin kovista kovimmille hardcore-vanhan luoteisterritorion sodista kiinnostuneille...raskasta on ollut, taitaa kaksi viikkoa olla täyttynyt, mikä on minulle harvinaisen pitkä rupeama yhden kirja parissa.

Seuraava on jo valittu, ja vähän monitieteisempää ettei pääse tuska kasvamaan:

Kuva

Contents
List of Maps, Tables, and Online Materials
Preface
Acknowledgments

The Chinook People Today
Tony A. Johnson

Part I. The Chinookan World
1 Environment and Archaeology of the Lower Columbia
Elizabeth A. Sobel, Kenneth M. Ames, and Robert J. Losey

2 Cultural Geography of the Lower Columbia
David V. Ellis

3 Ethnobiology: Nonfishing Subsistence and Production
D. Ann Trieu Gahr

4 Aboriginal Fisheries of the Lower Columbia River
Virginia L. Butler and Michael A. Martin

5 Lower Columbia Trade and Exchange Systems
Yvonne Hajda and Elizabeth A. Sobel

6 Houses and Households
Kenneth M. Ames and Elizabeth A. Sobel

7 Social and Political Organization
Yvonne Hajda

8 Chinookan Oral Literature
Dell Hymes and William R. Seaburg

9 Lower Columbia Chinookan Ceremonialism
Robert T. Boyd

10 Lower Columbia River Art
Tony A. Johnson and Adam McIsaac

Part II . After Euro-American Contact

11 Lower Chinookan Disease and Demography
Robert T. Boyd

12 The Chinookan Encounter with Euro-Americans in the Lower Columbia River Valley
William L. Lang

13 Chinuk Wawa and Its Roots in Chinookan 272
Henry B. Zenk and Tony A. Johnson

14 “Now You See Them, Now You Don’t”: Chinook Tribal Affairs and the Struggle for Federal Recognition
Andrew Fisher and Melinda Marie Jett�©

15 Honoring Our tilixam: Chinookan People of Grand Ronde
David G. Lewis, Eirik Thorsgard, and Chuck Williams

16 Chinookan Writings: Anthropological Research and Historiography
Wayne Suttles and William L. Lang

Bibliography
Contributors
Index

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 27.01.2014 13:42

Haukka kirjoitti:Hienoa, Humma. Menit ja laitoit niille luun kurkkuun. En aio tilata kirjaa Amazonilta koska toimitusajat ovat mitä ovat. Katson Adlibrikselta jotakin muuta mukavaa. Joillekin sivuille pääsin ja on Nyellä ainakin tietoa. Itselläni on Nyen "Plains Indian Raiders". Älyttömän hieno S. Soulen valokuvakokoelma nostaa tuon ehkä hivenen kuivakkaan kirjan yleisilmettä aika lailla - joistakin räikeistä nimivirheistä huolimatta.

No, veikkaan, että noin 95 % lukijoista ei kiinnitä kirjan kuvien nimisekoiluihin mitään huomiota, mutta aihetta enemmän seuranneet huomaavat virheet ennemmin tai myöhemmin.

Kuva
******************************************
Kiitos vaan sillä en kyllä edelleenkään fanita Amazonia koska Virginia Trenholmin Shoshone-raamattu kesti lähes kaksi kuukautta tulla Amazonilta. En yleensä paljon moiti kirjailijoita vaikeissa aiheissa koska itsekin voin olla väärässä, mutta tuon mainion Nye" Plains Indian Raiders "
kirjan kuvissa ja tekstissä kuvan liittenä on muutamia ihan perusasioita joissa nimet ja tapahtumat sekä vuosiluvut heittävät. Soulen on ottanut kuvat ja Nye on ollut osa-aika hurmiossa silloin. Silti erittäin mielenkiintoinen ja hyvä kirja kun osaa jopa itse oikoa nuot väärät tiedot.

Kirja on todennäköisesti Keskiviikkona minulla ja pistän heti palautetta miltä vaikuttaa Fort Sillin vanha meininki.

_________
Witko

P.s. En minä saanut luuta kurkkuun vaan ainoa oli säkä yhden päivän erolla meidän tilauksessa koska kirjaa oli tuo 1 kpl. Jos minä en olisi ehtinyt ennen sinua tilaamaan, niin tilanne olisi aivan sama l. sinulla kirja ei Witkolla. Rukoilen jumalia että Elizabeth tyttösen Mandan kirja tulee silloin Maaliskuussa. Se on tämän alkuvuoden kovin juttu, koska Mandaneista ei ole mitään omaa kirjaa minullakaan, vain muissa kirjoissa mukana heiluvat silloin tällöin.

Vastaa Viestiin