Pohjois-Amerikan esihistoriaa

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 20.11.2011 14:54

Hieno kuva Head-smahshista, Albertassa alkaa olla jo mukavasti korkeuseroja ja maisemat sen mukaisia.

Omat reissukuvat on aikoinaan vanhan mallisella kameralla otettuja, muutama ihan siisti otos löytyy Utahin ja Nevadan eteläosista. Grand Canyon ja Arizonan aavikot tai vuoret eivät koskaan tehneet ihan samanlaista vaikutusta kuin syvänteen maisemat.

Kuva
Siinä vähän esimakua kummosta seutua tuli kuljeskeltua, Sierra Nevadaa ja Owens-laaksoa.

Ja tässä muuten näkymä josta Pyramid Lake saa nimensä. Lähistöllä käytiin se kuuluisa vuoden 1860 taistelu:
Kuva

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 20.11.2011 16:22

Kylläpä on upeita kuvia.

Jari
Jari Teilas

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 20.11.2011 17:44

Huomautan vielä että nämä on rehellisesti siis netistä varastettuja, ilmeisesti kyllä omista vanhoista fotoista olisi mahis myös saa digitaaliset vaikka negat on kadoksissa.

Lava Bedsiltä minulla ei ole montaa kuvaa, paikan päällä seutu ei kummoista vaikutusta tehnyt. Syvänteessä alueen luonne vaikuttaa, laaksoissakin näkyvyys voi olla joka suuntaan kymmeniä maileja ennen kuin vuorijono katkaisee maiseman. Siellä sitä tuntee olevansa kaukana pahasta maailmasta.

Tuolla Zionissa tuli myös käytyä, samoin Yosemaitissa, mutta komeista vuorista, väreistä, ja isoista puista huolimatta kyllä se vaan se aavikon autius oli suurin ihmetyksen aihe.
Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 20.11.2011 18:46

Mount Diablo (alun perin Monte del Diablo = paholaisen tiheikkö) oli alun perin miwok-intiaanien aluetta. Paikka löytyy Kaliforniasta.

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 20.11.2011 19:29

Haukka kirjoitti:Mount Diablo
Hyvä veto, vaikka kerran lähtenyt ja kerran tullut San Franciscoon, niin tuota ei rytäkässä huomannut. Kalifornian intiaanien historiaa kun lukee niin Diablo tulee nopeasti vastaan.

Vaikka noin periaatteessa olen kiinnostuneempi kalifornian rannikkovuorten itäpuolisista jutuista, niin juuri rannikon miwokit ja venäläisten siirtokunta Ciscosta hieman pohjoiseen ovat ihan mielenkiintoisia juttuja, onpa tullut kerran hintaan 0.99$ hankittua tämä:

http://www.amazon.com/gp/product/159714 ... d_i=507846

Ja hyvä ostos selailun perusteella, luetaan sitten kera tämän:

http://www.amazon.com/gp/product/052024 ... d_i=507846

Suomalaisten osuudesta Fort Rossista löysin aikoinaan huhun yhdestä finskistä joka myi viinaa ja aseita ympäristön heimoille. Pitää joskus selvittää vähän tarkemmin.


Fort Rossissa ihan komian oloinen museo.

Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 21.11.2011 07:39

Fort Rossista muutama sana. Paikka löytyy Tyynen valtameren rannalta Pohjois-Kaliforniasta, Sonoman piirikunnan alueelta.

Sen perusti vuonna 1811 venäläinen Ivan Kuzkov, joka tunnettiin puujalastaan. Kauppa-asemalle asettui 20 venäläistä ja 80 aleuttia läntisestä Alaskasta. Seuraavien vuosien aikana Fort Rossista tuli moni-etninen yhteisö. Vuonna 1836 siellä asui 260 ihmistä, joista 154 oli miestä, loput naisia. Tuosta määrästä Venäjän keisarikuntaan kuului 120. (Mukana myös suomalaisia, eestiläisiä ja unkarilaisia). Lisäksi siirtokunnasta löytyi 50 kreolia, saman verran eskimoita, ja lisäksi 39 kristittyä intiaania.

Ikävä kyllä, Fort Rossista epäillään lähteneen ne tappavat virukset, jotka tuhosivat paljon ympäristön paikallisesta väestöstä iso- ja tuhkarokkoon. Kaikenkaikkiaan Fort Ross oli venäläisasutuksen napa Pohjois-Amerikan eteläosissa vuosina 1812 - 1841. Varmasti paikasta löytyy monta kiinnostavaa tarinaa (mm. Shamaanin heittämä huomautus eräästä suomalaisesta kauppiaasta.)

Tuossa vielä Fort Ross

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 25.11.2011 09:55

Clairborne Skinnerin The Upper Country tuli vedettyä noin kevennyksenä, nyt sitten lupaamani Simmsin Fremont-kirja eteni eilen reiluun puoleenväliin. Muutama sana molemmista vaikka Skinner käsitteleekin nimenomaa historiallisia aikoja, toisin sanoen siirtomaasotien aikaa Suurten järvien alueella ja Ohion laaksossa:

Skinner oli erittäin positiivinen yllätys, vain parissa viimeisessä kappaleessa näytti että olisi tullut hirmu kiire lopetella kirja? 1740 ja 1750-luku jäi todella pintaraapaisuksi, suosittelen silti alueen politiikasta ja kansoista kiinnostuneille.

Simms. Onko kyllä mahtava tyyppi. Kirjoitustyyli on samalla sekä itsevarma mutta riittävän diplomaattinen ollakseen ärsyttämättä. Varsin vakuuttava argeologi, ja vaikka tämä Fremont-kirja on lähinnä jonkinlainen yleisteos Fremont-alueen touhuista, niin kyllä Simms saa sanomaansakin läpi huolimatta yrityksistä ohjata lukijaa sekä muiden että oman Ancient Peoples of Great Basin-kirjansa pariin Fremontin suhteen.

http://vimeo.com/11873317[/img]

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 25.11.2011 09:59

atk-tökkii, mutta koitetaan oikealla linkillä:

http://vimeo.com/11873317

...olkaa hyvät.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 04.03.2012 11:02

Nyt kun kielenkannat heltisivät, niin todetaan Pauketatin Cahokia-kirjasta että tylsin kirja vähintään viiteen vuoteen mitä olen lukenut. Pauketat on aivan varmasti kovan luokan argeologi, mutta kirjoitushommat pitäisi ehdottomasti jättää lyhyisiin artikkeleihin, ei tuota elukkakaan jaksa.

Aion itse jatkaa esihistoriallisella linjalla ja Oregon Archaeologylla. Tuohon perään tod.näk. Meltzerin First Peoples in a New World, ja vastapainoksi jos tänne asti ehtii, tämä uusi Solutrean-kytköstä henkiin herättävä teos:

http://www.amazon.com/Across-Atlantic-I ... 913&sr=1-1

Ohio Archaeology tuli myös hoideltua, ja paljon hyvää siinä oli. Kaipa sitä ihan suositella voi.

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 04.03.2012 11:38

Ohio Archaeology ei ollut ollenkaan hassumpi ostos. Upea kirja ulkoasultaan ja riittävän mielenkiintoinen sisällöltään. Hopewellin perinne tuntui melko kiinnostavalta ja oikeastaan myös sen edeltäjä Adena -kulttuuri. Aika vahvaa ainetta lienee ollut sen aikaisten shamaanien polttama tupakka. Siitä otettiin melkoisia transsitiloja, tosin lienee myös sienillä ollut osuutensa shamaanien hallusinaatioihin. Ohio näyttää joka tapauksessa olleen tuon aikaisten kulttuurien suuri uskonnollinen keskuspaikka, jonne vieraita tuli kaukaisiltakin alueilta.

Kukaan ei kuitenkaan ole tarkoin perillä siitä miten nuo kaikki hienot koriste-esineet kulkeutuivat Ohioon, lähinnä Chillicothen ja Newarkin alueille. Toivatko pyhiinvaeltajat niitä uhrilahjoina, tulivatko ne kauppaverkoston mukana vaihdossa vai tekivätkö paikalliset niitä itse eri puolilta mannerta tulevista eksoottisista materiaaleista.

Jopa Suurilla tasangoilla ainakin Pohjois-Dakotan alueilla oli oma Hopewellin yhdyspaikkansa, jota besant-ihmiset hoisivat ja oppivat jopa hautakumpujen käytön hienouksia. Siis pakko uskoa, että Hopewellin kauppaverkosto oli uskomattoman laaja.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 04.03.2012 21:37

Haukka kirjoitti:Ohio Archaeology ei ollut ollenkaan hassumpi ostos. Upea kirja ulkoasultaan ja riittävän mielenkiintoinen sisällöltään. .
Jep, tosin miinukset menee siitä että Monongahela-kulttuurista ei kirjoiteltu vaikka Ohion itärajoja hipoi. Outoa oli myös kalibroimattomien hiiliajoitusten käyttäminen, vaikka 2000-luvulla kaikki muut ovat käyttäneet kalibroituja. Ei siinä mitään, lisää pyöreät tuhat vuotta yli kuuden tuhannen meneviin lukuihin, mutta lievästi ärsyttävä piirre...

Vipukeihäistä innostuin siinä määrin, että päätin väsätä kevään ensimmäiseksi argeologiseksi kokeiluksi vivun ja muutamia keihäitä/dartseja. Katotaan vieläkö käsipalloveto tallella...

Pauketatin Cahokia oli kuivaakin kuivempi, sitä voisi käyttää vaikka maalina dartseille, vähän pieni vain...

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 05.03.2012 10:37

Tuo vipukeihäs tuli minulle oikeastaan hieman tutummaksi vasta tuosta Ohio Archaeologystä. Atlatl-keihäslinko taisi kuulua ainakin muinaisten plano-kulttuurin metsästäjien varustukseen, mutta ilmeisestikin Hopewellin loppuaikoina valtasivat nuolet ja jouset sen paikan. Lepper heitti kirjassaan niinkin hurjan väitteen, että joku oli kiskaissut vipukeihään noin 270 metrin päähän. Joko Lepper kirjoitteli lämpimikseen, tai sitten tuo oli joku voimassaoleva ennätys.

Shamaani, kiskaise suomenennätys niin saadaan säpinää.

Tuossa on eräs lajin innokas kokeilija.
Kuva

Ps. Kyllä Pauketin Cahokia oli varsin kuivakka tuttavuus. Kyllä tuosta aiheesta pitäisi syntyä jotakin hiukan parempaa. Nämä muut ostamani argeologiset opukset kuten Faganin eka amerikkalaiset ja Simmsin muinaiset Suurten syvänteitten ihmiset ovat kyllä eri tasoa, samoin Leppertin Ohio Arch, joka varsinkin painoasunsa ja kuvituksensa suhteen kerää täydet pisteet.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ma 05.03.2012 18:13

Haukka kirjoitti: Lepper heitti kirjassaan niinkin hurjan väitteen, että joku oli kiskaissut vipukeihään noin 270 metrin päähän. Joko Lepper kirjoitteli lämpimikseen, tai sitten tuo oli joku voimassaoleva ennätys.

Shamaani, kiskaise suomenennätys niin saadaan säpinää.

Ps. Kyllä Pauketin Cahokia oli varsin kuivakka tuttavuus. Kyllä tuosta aiheesta pitäisi syntyä jotakin hiukan parempaa. Nämä muut ostamani argeologiset opukset kuten Faganin eka amerikkalaiset ja Simmsin muinaiset Suurten syvänteitten ihmiset ovat kyllä eri tasoa, samoin Leppertin Ohio Arch, joka varsinkin painoasunsa ja kuvituksensa suhteen kerää täydet pisteet.
848 jalkaa, eli n. 258 metriä Engvalin Guiness-ennätys, mutta teollisilla vehkeillä. Suomen ennätys primi-vehkeillä 230,48 metriä Ilkka Kontinaholla.

Aika matka, en epäile olkapään ja käden voimien ja nopeuden olevan mikään ongelmä, mutta sama vika on vaivannut sekä "perinteisessä" keihäässä että käsipallossa; lähtee mihin sattuu kun tehoilla riuhtaisee. Jos opin saamaan dartsin oikeaan asentoon, niin uskon kehtaavani julkisen näytöksen antaa. Kovalta tuo toki silti kuullostaa, ja useimmilla ilmeisesti pituudet ovat luokkaa alle sata metriä.

Heittokäden olkapää on kerran murtunut, joten järki ja maltti pitää nyt säilyttää. Tällä hetkellä käsi on ihan kunnossa, mutta täydellä kiskaisulla sattuu mukavasti tuossa peukalon ja kämmenen alaosassa kun veri pakkautuu suonenvedon tuntuisesti vedon jälkeen käteen.

Haaveet kunniasta sikseen ja uhot massuun. Alkaa hermostuttaa koska yhtä tilaamaani kirjaa ei näy ei kuulu. Kyseessä tällainen paketti:

http://www.pearsonhighered.com/educator ... 42013.page

Eli tuoretta yleispakettia esihistoriasta. Sutton on tuttu muutamista artikkeleista, ja ihan asiallinen äijä ainakin niissä. Toivottavasti tuo nyt tällä viikolla ilmestyy ettei tarvii mitään ylimääräisiä koukeroita alkaa järjestämään...

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 05.03.2012 19:30

Kyllä shamaani puhuu täyttä asiaa:

http://www.raahenseutu.fi/cs/Satellite? ... RSEWrapper

Ja tässä liikutaan jo maailman huipulla. Sama laji , pennsylvanialainen kovan tason heittomies elikkä Mark Bracken.

Kuva

Ja kyllä tämä intiaaneihin liittyy vahvasti. Ei näillä ehkä mammutteja tapettu kun ne kuolivat sukupuuttoon ennen vipukeihään tuloa Amerikkaan, mutta kyllä vastaavilla hieman alkeellisimmilla vehkeillä paljon metsästeltiin. Tietenkin Atl-Atlista oli olemassa erilaisia versioita.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 03.04.2012 17:21

Vetäisin todellisen "onkohan sika säkissä"-tyylisen ennakkotilauksen noin kuukausi sitten, ja nythän se saapui:

Kuva

http://www.amazon.com/Meetings-Margins- ... 893&sr=1-1

No, myönnetään että editoija ja useat artikkeleista vastaavat tutkijat ovat entuudestaan tuttuja, jostain näin myös muutaman kappaleen otsikon.

Joka tapauksessa, tämähän vaikuttaa melkoiselta löydöltä, käsittelee erityisesti muuttoliikkeitä ja kansojen suhteita sodan- ja kaupankäynnin osalta syvänteessä ja lähialueilla,

Löytyy esim. taulukko jossa syvänteen intiaaniryhmät luettelossa, ja jokaisen naapurit sekä kauppa- ja sosiaalisuhteet, sekä kulttuurinvaihdon esimerkkejä viereisessä sarakkeessa.

Olen enemmän kuin tyytyväinen.

Vastaa Viestiin