Valokuvia menneisyydestä
Re: Valokuvia menneisyydestä
Tämäkin hupulla itsensä peittänyt perheenisä oli ehdolla vuoden teloittajaksi, mutta hänen vaimonsa pääsi selville hissukka-miehensä kaksoiselämästä ja turpiin tuli kunnolla.
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Laitan ensin kuvat ja sitten itse kertomuksen tai jos Haukka osaa heittää näistä kahdesta kaverista jotain.Lounais-alueilla ollaan ja 1845-1850.
Molemmat ovat yhdessä toimineet ja Nativeihin liittyvät tiukasti.
D.Witko
Molemmat ovat yhdessä toimineet ja Nativeihin liittyvät tiukasti.
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Ylimmäinen heppu aivan outo, mutta alimmainen ei. Aivan kuin hänestä olisi joskus kirjoitettu täälläkin.
Hän on isokokoinen ilkimys nimeltään John Joen Glanton. Syntyi vuoden 1819 ikihämyssä ja kunnostautui vaiherikkaan elämänsä aikana muun muassa onnenonkijana, päänahanmetsästäjänä, laissuojattomana, manalan lautturina ja murhaajana. Hänestä olisi saattanutt tulla jopa mallikansalainen, ellei eräs Texasilainen lipan-apache olisi raiskannut, pahoinpidellyt ja lopuksi surmannut hänen mielitiettyuään. Glanton oli tuolloin vasta 16-vuotias. Siltä seisomalta hän pestautui eversti Fannin juniorin scoutiksi . Syystä tai toisesta Texasin tasavallan leppoisa presidentti Sam Houston ei pitänyt ollenkaan Glantonista. Tämä johti siihen, että Glanton karkoitettiin Texasista Houstonin määräyksestä. Glanton matkusti liftaamalla Louisianaan, mutta sielläkään hänestä ei erityisemmin pidetty. Hänet pidätettiin eräästä New Orleansin teatterista, jossa hän oli ampunut muuatta poliisiupseeria. Koska kyseinen upseeri selvisi pienin vammoin, Glanton päästettiin vapaaksi.
Vuonna 1846 hän nai Texasin tasavallan kauneimman naisen Joaquina Menchacan, joka oli erittäin kunnioitetusta perheestä. Näin ollen vanha sanonta piti taas kerran paikkansa: naiset rakastuvat renttuihin. Kolmisen vuotta myöhemmin Glanton ja hänen jenginsä pestautuivat palkkasoturiksi Meksikon armeijaan. Vuoristossa Glantonin jengi jäljitti vaarallisia apache-partioita ja skalpeerasi heitä palkkioarahoja vastaan.
Mutta tämä ei riittänyt. Ansaitakseen enemmän rahaa Glantonin poppoo kävi myös viattomien maanviljelijä-intiaanien kimppuun ja myi heidän skalppejaan. Chihuahuan maakunnan hallitus julisti vuosikymmenen vaihteessa Glantoniin miehineen lainsuojattomiksi ja nämä joutuivat pakenemaan Arizonaan. Aivan 1850-luvun alussa Glantonin jengi ryhtyi operoimaan lauttaliikennetta Yuma Crossingilla, joka oli Colorado riverin tärkein ylityspaikka Arizonasta Kaliforniaan ja takaisin matkaaville kullanetsijöille. Kaliforniasta palaavat kullankaivajat olivat hyvä ryöstökohde ja jengi erikoistui näiden ryöstämiseen ja murhaamiseen. Erään tällaisen ryöstömurhan yhteydessä Glantonin miehet sattuivat surmaamaan myös muutaman yuma-intiaanin, jotka käyttivät kilpailevaa lauttaa lähellä Pilot Knobia. Yumat iskivät takaisin ja eräänä varhaisena aamuna he skalpeerasivat ja tappoivat kostoksi Glantonin ja suurimman osan hänen miehistään.
Glantonin kaunis nuori leski ei koskaan avioitunut uudelleen, vaan omisti miehensä muistolle koko elämänsä.
Lauttaliikennetta Yuma Crossingilla
Hän on isokokoinen ilkimys nimeltään John Joen Glanton. Syntyi vuoden 1819 ikihämyssä ja kunnostautui vaiherikkaan elämänsä aikana muun muassa onnenonkijana, päänahanmetsästäjänä, laissuojattomana, manalan lautturina ja murhaajana. Hänestä olisi saattanutt tulla jopa mallikansalainen, ellei eräs Texasilainen lipan-apache olisi raiskannut, pahoinpidellyt ja lopuksi surmannut hänen mielitiettyuään. Glanton oli tuolloin vasta 16-vuotias. Siltä seisomalta hän pestautui eversti Fannin juniorin scoutiksi . Syystä tai toisesta Texasin tasavallan leppoisa presidentti Sam Houston ei pitänyt ollenkaan Glantonista. Tämä johti siihen, että Glanton karkoitettiin Texasista Houstonin määräyksestä. Glanton matkusti liftaamalla Louisianaan, mutta sielläkään hänestä ei erityisemmin pidetty. Hänet pidätettiin eräästä New Orleansin teatterista, jossa hän oli ampunut muuatta poliisiupseeria. Koska kyseinen upseeri selvisi pienin vammoin, Glanton päästettiin vapaaksi.
Vuonna 1846 hän nai Texasin tasavallan kauneimman naisen Joaquina Menchacan, joka oli erittäin kunnioitetusta perheestä. Näin ollen vanha sanonta piti taas kerran paikkansa: naiset rakastuvat renttuihin. Kolmisen vuotta myöhemmin Glanton ja hänen jenginsä pestautuivat palkkasoturiksi Meksikon armeijaan. Vuoristossa Glantonin jengi jäljitti vaarallisia apache-partioita ja skalpeerasi heitä palkkioarahoja vastaan.
Mutta tämä ei riittänyt. Ansaitakseen enemmän rahaa Glantonin poppoo kävi myös viattomien maanviljelijä-intiaanien kimppuun ja myi heidän skalppejaan. Chihuahuan maakunnan hallitus julisti vuosikymmenen vaihteessa Glantoniin miehineen lainsuojattomiksi ja nämä joutuivat pakenemaan Arizonaan. Aivan 1850-luvun alussa Glantonin jengi ryhtyi operoimaan lauttaliikennetta Yuma Crossingilla, joka oli Colorado riverin tärkein ylityspaikka Arizonasta Kaliforniaan ja takaisin matkaaville kullanetsijöille. Kaliforniasta palaavat kullankaivajat olivat hyvä ryöstökohde ja jengi erikoistui näiden ryöstämiseen ja murhaamiseen. Erään tällaisen ryöstömurhan yhteydessä Glantonin miehet sattuivat surmaamaan myös muutaman yuma-intiaanin, jotka käyttivät kilpailevaa lauttaa lähellä Pilot Knobia. Yumat iskivät takaisin ja eräänä varhaisena aamuna he skalpeerasivat ja tappoivat kostoksi Glantonin ja suurimman osan hänen miehistään.
Glantonin kaunis nuori leski ei koskaan avioitunut uudelleen, vaan omisti miehensä muistolle koko elämänsä.
Lauttaliikennetta Yuma Crossingilla
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Siinä tuli yhdestä toisesta James Kirkeristä alias John Joel Glantonista tietoa että ropisi.Hyvin Haukka oli tiedon löytänyt pelkästä valokuvasta, sillä vihjeitä ei ollut.Tämä toinen kuva l. piirros on yhdestä Glantonin jengin jäsenestä Samuel Champerlainista ja sitä käytettiin kirjan kantena Cormar McCarthyn Blood Meridian- kirjassa, joka kertoo juuri näistä scalppimetsästäjistä. Tämän kohtalon olisin suonut tapahtuvan myös James Kirkerille sillä niin sadistinen ja psykopaattinen scalpin metsästäjä mies oli.Ihme kun ei Mangas Colorado tapattanut miestä tai Kirker oli hyvä saalinsa valikoinnissa ja Chricahuat olivat liian vaarallista seurakuntaa tähän liiketoimeen.Tästä Glantonin jengistä ei ole mitään ylistävää kirjoitusta, sillä aamunkoittessa 23.huhtikuuta 1850 Glantonin jengi sai kohtalonsa ja ne kortit olivat kuolema.Quochan band johtajana Caballon en Pelo hyökkäsi em.päivänä ja Glanton itse lähti helvettiin ilman hiuksia ja monet hänen jengiläiset samoin.Kun orastava Kalifornian Hallitus kuuli verilöylystä, niin päätettiin lähettää Quochanien kimppuun rankaisuretkikunta ja surullisen kuuluisa Gila Expedetion ja huono-onni ja vieläkin huonompi johtaminen eivät saaneet mitään aikaan paitsi rahaa paloi $ 113 000.Tämä tapahtuma oli Yuma-sodan alkuhetkissä.
Upea näkemys taiteilijalta Yuma-sodan alkuhetkistä
D.Witko
Upea näkemys taiteilijalta Yuma-sodan alkuhetkistä
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Warrior Woman Lozenista on monta vähemmän totta valokuvaa tässä esimerkkinä kirjan kansi
Nämät ovat oikeita Lozen-kuvia
Tätä en usko oikeaksi l. velipoika Victorio
D.Witko
Nämät ovat oikeita Lozen-kuvia
Tätä en usko oikeaksi l. velipoika Victorio
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Mielestäni kyseessä voisi olla sama apache eli Victorio. Mutta mutta mutta... No alimmassa kuvassa hänen täytyy olla yli 50-vuotias, siis vain hieman ennen kuolemaansa. Apachet liikkuivat alueilla, jossa aurinko paahtoi kuumasti ja usein, joten rypistyminenkin oli nopeampaa.
Toisaalta nämä nimisekoilut ovat olleet aika yleisiä, joten voi olla, että kuvien mies ei ole ollenkaan Victorio. Jos hän on Victorio, tuo varhaisin kuva pitäisi olla 1850-luvulta. Hänhän oli syntynyt noin 1825. Kuvien otto oli kuitenkin 1850-luvun apachien keskuudessa perin harvinaista, ja miksi Victorio esiintyy kuvaaja-sedälle ilman paitaa. Jotakin mätää siis tuossa on, intiaanit pukeutuivat kuvattavaksi tullessaan varsinkin vielä näin varhaisissa otoksissa.
Toisaalta nämä nimisekoilut ovat olleet aika yleisiä, joten voi olla, että kuvien mies ei ole ollenkaan Victorio. Jos hän on Victorio, tuo varhaisin kuva pitäisi olla 1850-luvulta. Hänhän oli syntynyt noin 1825. Kuvien otto oli kuitenkin 1850-luvun apachien keskuudessa perin harvinaista, ja miksi Victorio esiintyy kuvaaja-sedälle ilman paitaa. Jotakin mätää siis tuossa on, intiaanit pukeutuivat kuvattavaksi tullessaan varsinkin vielä näin varhaisissa otoksissa.
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
******************************************************************Haukka kirjoitti:Mielestäni kyseessä voisi olla sama apache eli Victorio. Mutta mutta mutta... No alimmassa kuvassa hänen täytyy olla yli 50-vuotias, siis vain hieman ennen kuolemaansa. Apachet liikkuivat alueilla, jossa aurinko paahtoi kuumasti ja usein, joten rypistyminenkin oli nopeampaa.
Toisaalta nämä nimisekoilut ovat olleet aika yleisiä, joten voi olla, että kuvien mies ei ole ollenkaan Victorio. Jos hän on Victorio, tuo varhaisin kuva pitäisi olla 1850-luvulta. Hänhän oli syntynyt noin 1825. Kuvien otto oli kuitenkin 1850-luvun apachien keskuudessa perin harvinaista, ja miksi Victorio esiintyy kuvaaja-sedälle ilman paitaa. Jotakin mätää siis tuossa on, intiaanit pukeutuivat kuvattavaksi tullessaan varsinkin vielä näin varhaisissa otoksissa.
Tuo alin kuva on Nanasta. Nana oli Victorion henkiystävä ja muistetaan vaikka Victorion kuoleman Tres Castillosissa 1880, josta Nana aloitti yli tuhannen mailin todella julman "Kosto Raidinsa".Nana muuten eli lähes 100.vuotiaaksi.Syntyi n.1800-k. 1896.
Ehkä yksi kaikkien aikojen Apache joka 80.vuotiaanakin taisteli ja ratsasti kuin paholainen,niin sanottiin.Nana
Nana
Olen samaa mieltä kuin Haukka tuosta Victorion-kuvasta koska en ole itse ainakaan löytänyt yhtään kuvaa mistään Apachesta 1850-luvulta.Ei daguerrotyyppisenä kuin muinakaan.Intiaani valokuvat 1850-luvulta ovat aika harvinaisia ja 90% on Idän ja Tasankojen Intiaanien eri delegaatioista Washingtoniin.Toinen mikä sotii minusta vastaan on tuo ylävartalo paljaana otettu kuva, koska niin Apachet kuin muutkin yksityiskuvat olivat aina ne paremmat vaatteet päällä ainakin päälliköillä.
Löysin kuvan jonka alapuolella on teksti jossa epäillään myös sitä onko sama kuva edes Victoriosta.Ihmettelen miksi tätä kuvaa ei ole käytetty missään Victoriota käsittelevässä kirjassa vaan aina tämä yksi ja sama.Luulen että Victorio ei ollut mikään linssilude ja ainakaan 1850-1860-luvulla koska Apachet olivat lähes koko ajan sotatilassa Meksikolaisia ja Yhdysvaltalaisia vastaan.Tai sitten tuo yläkroppa paljaana oleva Victorion kuva on otettu joskus 1865-1870 jolloin Victorio oli siinä nelikymppisenä koska tuohon aikaa oli jo Apacheistakin paljon valokuvia.Tuo sään ja auringon paahde on kyllä Haukkaa lainaten tehnyt aika moisia ulkonäön kulahtamisia väkisinkin ja kun Lounais-alueiden luonnon muistamme niin kuumaa riitti.
Verevä Victorio
https://fi.pinterest.com/pin/528047125030818684/
Tässä kuva joka on takuulla Victoriosta.Kummankaan kuvan ulkonäöstä en kyllä osaa sanoa mitään,koska Apaceheista olevat kuvat eivät ole niin selviä kuin Tasanko Intiaaneista exe.Tämä on juuri se kuva johon törmää joka Victorio kirjoituksessa.
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Olet oikeassa Witko, nämä molemmat kuvat esittävät Nanaa, vanhaa sotaratsua. Se on faktaa.
Mutta noista kahdesta vain vasemmanpuoleinen on Victorio. Oikeanpuoleistakin tarjotaan Victoriona kymmenillä eri sivustoilla, mutta noin 90 prosentin varmuudella hän on joku muu. Chiricahua kylläkin mitä ilmeisemmin, mutta vasta hieman myöhemmältä aikakaudelta.
Mutta noista kahdesta vain vasemmanpuoleinen on Victorio. Oikeanpuoleistakin tarjotaan Victoriona kymmenillä eri sivustoilla, mutta noin 90 prosentin varmuudella hän on joku muu. Chiricahua kylläkin mitä ilmeisemmin, mutta vasta hieman myöhemmältä aikakaudelta.
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Meikäläinen kun pitää aina erikoisuuksista, niin löysin tälläisen valokuvan (kylläkin hyvin niukoilla tiedoilla) joka on mahdollisesti vanhin Yhdysvalloissa otettu valokuva l. daguerrotypiippinen American Native Camp Indian Territory ja vuosiluku huimat 1853.Tämän kuvan sanotaan esittävän Tasanko Intiaanien leiriä Kansasin alueella.
Ja nyt takaisin kiehtoviin Apacheihin vielä.
Dahteste,Chiricahua Apache ja myös Warrior Women, mutta ei samanlainen kuin Lozen, sillä Dahteste oli kaunis ja naisellinen sekä hän ei ollut varsinaisesti taisteluissa mukana, mutta kulki silti myös Lozenin mukana ja oli kultaakin arvokkaampi Geronimolle ja kaikille Chiricahuoille koska hän oli hyvä englanninkielen puhuja ja toimi tulkkina Yhdysvaltain kanssa eri neuvotteluissa ja tiedusteli myös vakoojana joka antoi mm. Gernimolle tietoja Yhdysvaltain Armeijan liikkeistä ja suunnitelmista sekä oli varsinkin Geronimon loppupeleissä v.1886 mukana neuvotteluissa auttamassa Kansaansa.Osasi tarpeen tullen olevan myös tappavan kova ja varsinkin kun oli Lozenin kanssa ollut järjestämässä väijytystä Meksikolaisille v.1884, jossa sai 27.Meksikolaista surmansa lähellä Dragoon vuoria olevassa solassa.Hän oli naimisissa komean näköisen Apachen kanssa joka oli kyllä hyvin pienikokoinen Apache Old Coonien aka William Coonie ja heillä oli myös lapsia.Lozen oli taas naimaton Warrior Women eikä halunnut perhettä ollenkaan eikä edes aviomiestä.
Dahteste oli hyvin sitkeä nainen, sillä hän selvisi sotavankeudessa kaksi kertaa ensin tuberkuloosista ja sitten keuhkokuumesta Floridassa jossa nämät taudit niittivät Apacheita paljon.19.vuoden vankeuden jälkeen hän meni naimisiin entisen Apache scoutin nimeltään Kuni ja Daheste alkoi pukeutua Apachein traditionaalisiin vaatteisiin ja kieltäytyi puhumasta enään ikinä englantia.Hän eli loppuelämänsä Mescalero Apachein Reservaatiossa Uudessa- Meksikossa.
Hänet tunnettiin siihen aikaan myös lempinimellä"Old Lady Coonie tai Mrs Coonie". Hän kuoli v.1955 ja täytti huikeat 95.vuotta. Syntynyt 1860-k.1955.
Daheste ylpeä ja kaunis sekä hyvin viisas Chiricahua Apachein Warrior Woman.Kuva on vuodelta 1898.Vankeudessa siis otettu.
Ex-aviomies Old Coonie aka William Coonie
D.Witko
Ja nyt takaisin kiehtoviin Apacheihin vielä.
Dahteste,Chiricahua Apache ja myös Warrior Women, mutta ei samanlainen kuin Lozen, sillä Dahteste oli kaunis ja naisellinen sekä hän ei ollut varsinaisesti taisteluissa mukana, mutta kulki silti myös Lozenin mukana ja oli kultaakin arvokkaampi Geronimolle ja kaikille Chiricahuoille koska hän oli hyvä englanninkielen puhuja ja toimi tulkkina Yhdysvaltain kanssa eri neuvotteluissa ja tiedusteli myös vakoojana joka antoi mm. Gernimolle tietoja Yhdysvaltain Armeijan liikkeistä ja suunnitelmista sekä oli varsinkin Geronimon loppupeleissä v.1886 mukana neuvotteluissa auttamassa Kansaansa.Osasi tarpeen tullen olevan myös tappavan kova ja varsinkin kun oli Lozenin kanssa ollut järjestämässä väijytystä Meksikolaisille v.1884, jossa sai 27.Meksikolaista surmansa lähellä Dragoon vuoria olevassa solassa.Hän oli naimisissa komean näköisen Apachen kanssa joka oli kyllä hyvin pienikokoinen Apache Old Coonien aka William Coonie ja heillä oli myös lapsia.Lozen oli taas naimaton Warrior Women eikä halunnut perhettä ollenkaan eikä edes aviomiestä.
Dahteste oli hyvin sitkeä nainen, sillä hän selvisi sotavankeudessa kaksi kertaa ensin tuberkuloosista ja sitten keuhkokuumesta Floridassa jossa nämät taudit niittivät Apacheita paljon.19.vuoden vankeuden jälkeen hän meni naimisiin entisen Apache scoutin nimeltään Kuni ja Daheste alkoi pukeutua Apachein traditionaalisiin vaatteisiin ja kieltäytyi puhumasta enään ikinä englantia.Hän eli loppuelämänsä Mescalero Apachein Reservaatiossa Uudessa- Meksikossa.
Hänet tunnettiin siihen aikaan myös lempinimellä"Old Lady Coonie tai Mrs Coonie". Hän kuoli v.1955 ja täytti huikeat 95.vuotta. Syntynyt 1860-k.1955.
Daheste ylpeä ja kaunis sekä hyvin viisas Chiricahua Apachein Warrior Woman.Kuva on vuodelta 1898.Vankeudessa siis otettu.
Ex-aviomies Old Coonie aka William Coonie
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Kuvasekoilut jatkuvat niin meillä kun muuallakin. Witko tarjoaa näitä kahta naista apachien sotanaisena nimeltään Lozen:
Nämä ovat selvästi eri naisia. Oikeanpuoleinen on todennäköisesti Lozen, vasemmanpuoleinen puolestaan aivan eri henkilö, mahdollisesti Geronimon vaimo Marionette. Tosin Marionettestäkin on eri kuvia. Ja edelleen löytyy muitakin kuvasekoiluja. Nimittäin en-wiki tarjoaa tällaista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahteste
Siinä siis Dahteste on saanut Lozenin pärstän, melkoinen kasvojensiirto. Kun asiaa tutkii jäljet johtavat sylttytehtaalle, jonka nimi on Ranskan Wikipedia. Kuva nimittäin on lähtöisin sieltä. Koska Dahtesten kuvaa ei löydy wikipedian kuvatiedostoista, en voi vaihtaa kuvaa. Siis olkoon nyt näin toistaiseksi.
Ja tämän kunniaksi vielä oikea ja alkuperäinen Dahteste (toivottavasti)
Nämä ovat selvästi eri naisia. Oikeanpuoleinen on todennäköisesti Lozen, vasemmanpuoleinen puolestaan aivan eri henkilö, mahdollisesti Geronimon vaimo Marionette. Tosin Marionettestäkin on eri kuvia. Ja edelleen löytyy muitakin kuvasekoiluja. Nimittäin en-wiki tarjoaa tällaista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahteste
Siinä siis Dahteste on saanut Lozenin pärstän, melkoinen kasvojensiirto. Kun asiaa tutkii jäljet johtavat sylttytehtaalle, jonka nimi on Ranskan Wikipedia. Kuva nimittäin on lähtöisin sieltä. Koska Dahtesten kuvaa ei löydy wikipedian kuvatiedostoista, en voi vaihtaa kuvaa. Siis olkoon nyt näin toistaiseksi.
Ja tämän kunniaksi vielä oikea ja alkuperäinen Dahteste (toivottavasti)
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Uusiksi meni kuvajärjestys. Vilkaisin ohimennen tätä kuvaa isonnettuna. Siinä Lozen istuu Lozenin vieressä. Elikä nämä naiset, joita kumpaakin väitetään Lozeniksi, ovat valokuvassa vieretysten. Ja kolmas Lozeniksi väitetty löytyy samasta photosta hieman enemmän oikealta.
Kaikkia näitä kolmea apache-naista tarjoillaan Lozenina. Uskon vasemmanpuoleiseen. (Hän näyttää eniten sellaiselta, jollaiseksi Lozen on kuvattu. Eli iso, karski ja miehekäs). Keskimmäinen saattaa sittenkin olla Dahteste ha näin ollen saatoin moittia Ranskan wikipediaa aivan turhaan. Kolmannen naisen henkilöllisyys löytynee jonkun toisen kuvan perusteella.
Kaikkia näitä kolmea apache-naista tarjoillaan Lozenina. Uskon vasemmanpuoleiseen. (Hän näyttää eniten sellaiselta, jollaiseksi Lozen on kuvattu. Eli iso, karski ja miehekäs). Keskimmäinen saattaa sittenkin olla Dahteste ha näin ollen saatoin moittia Ranskan wikipediaa aivan turhaan. Kolmannen naisen henkilöllisyys löytynee jonkun toisen kuvan perusteella.
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Olet oikeassa Haukka sillä nämät kuvasekoilut syövät miestä ja pian en tiedä itsekään kuka on kuka.
Marionetta,Geronimon yksi vaimoista on kyllä tämä jota ensin Lozenina tarjosin.
Siis Marionetta Ison G:n yksi vaimoista tässä jota Lozenina tarjosin
Tässä Geronimon yksi vaimo Taz-Ayz-Slath ja lapsi,v.1881.
Tässä kuuluisassa junakuvassa väitetään olevan Lozen ja Daheste.
Lozen olisi kuudes henkilö oikealta ja katsoo kameraan sivuttain
Tämä taas olisi samasta kuvasta Daheste joka istuu seuraavana Lozenin vieressä.Kuvassa Daheste olisi siis 26.vuotias.Vaikea sanoa kun katsoo tuota 1898 otettua kuvaa Dahestesta ja ei kyllä paljon samoja piirteitä olisi minusta ja 12.vuotta vanhempana.
Tässä netti on vaihtanut Dahesten Chokone/Chiricahua Apachesta Mescaleroksi. Ei hemmetti vie.
https://northierthanthou.com/tag/dahteste/
Lozen ja Daheste
Tässä tämä selkeä junakuva jossa näkyy molemmat? Kovin on Daheste nuoren näköinen 26 vuotias???
Daheste syntyi n.1860 Eve Balliin luottaen vaikka netissä joku tarjoaa v.1865.
D.Witko sikinsokin
P.s. Tuo Lozen-kuva jota sinäkin tarjosit oikeana on minusta kyllä varmasti se oikea.Ikä ja ulkonäkö(miesmäinen) miksi häntä on kuvattu istuu 100% kuvassa.
Marionetta,Geronimon yksi vaimoista on kyllä tämä jota ensin Lozenina tarjosin.
Siis Marionetta Ison G:n yksi vaimoista tässä jota Lozenina tarjosin
Tässä Geronimon yksi vaimo Taz-Ayz-Slath ja lapsi,v.1881.
Tässä kuuluisassa junakuvassa väitetään olevan Lozen ja Daheste.
Lozen olisi kuudes henkilö oikealta ja katsoo kameraan sivuttain
Tämä taas olisi samasta kuvasta Daheste joka istuu seuraavana Lozenin vieressä.Kuvassa Daheste olisi siis 26.vuotias.Vaikea sanoa kun katsoo tuota 1898 otettua kuvaa Dahestesta ja ei kyllä paljon samoja piirteitä olisi minusta ja 12.vuotta vanhempana.
Tässä netti on vaihtanut Dahesten Chokone/Chiricahua Apachesta Mescaleroksi. Ei hemmetti vie.
https://northierthanthou.com/tag/dahteste/
Lozen ja Daheste
Tässä tämä selkeä junakuva jossa näkyy molemmat? Kovin on Daheste nuoren näköinen 26 vuotias???
Daheste syntyi n.1860 Eve Balliin luottaen vaikka netissä joku tarjoaa v.1865.
D.Witko sikinsokin
P.s. Tuo Lozen-kuva jota sinäkin tarjosit oikeana on minusta kyllä varmasti se oikea.Ikä ja ulkonäkö(miesmäinen) miksi häntä on kuvattu istuu 100% kuvassa.
Re: Valokuvia menneisyydestä
Pientä kevennystä välillä Apacheista.Kauneutta menneestä maailmasta.
Todella kaunis ja näyttävä Chiricahua Apache nainen Elsie Vance Chestuen,Fort Still.Victorion lähisukulainen.Kuoli v.1898 Fort Stillissä.
Tässä toinen kuva hänestä.
Tässä toinen Chiricahua nainen Isabel Perico Enjady,sotavankina Fort Stillissä,Oklahomassa v.1886-1914.Pericon tytär.
Kuvassa vasemalta Isabel Enjady ja Eloise Perico sisarukset,Irene Gooday ja Minnie Dee sekä Alankomaalainen reformoidun kirkon lähetystyöntekijä Miss Voss opettaa Apache tytöille keittiötoimintaa v.1900 Fort Stilissä.Apachein sotavankeus oli kestoltaan kovin Yhdysvaltain historiassa 27.vuotta.
Isukki Perico,Chiricahua Apache ja Geronimon luottomies ja toinen serkku.Kovan luokan guerilla.
Tämä viimeisen Apache kaunottaren kuvan pistin siksi, että se herättää Haukassa nuoruuden nostalgista teinirakkauta,ei kylläkään Yhdysvalloissa vaan hyvin eksoottisessa kaupungissa jota me kutsumme Raumaksi aka Länsirannikko. Kuvan nuori nainen on Ramona(Haukka!)Chihuahua Daklugie Carlislen Intiaanikoulussa.Isukki on kovaa kaartia Apache Päällikkö Chihuahua ja aviomieskin oli Asa Daklugie joka oli myös Geronimon luottomiehiä.Soturi eliittiä ja isukkina hääri muuan iso korsto Chiricahua Päällikkö Juh
Ramona Chihuahua Daklugie
Asa Daklugie,piinkova Chiricahua soturi ja Geronimon luottoystävä joka oli läsnä Geronimon kuolinvuoteella.
Asan isukki Juh.Julma Chiricahua Päällikkö ja Geronimon luottoystävä.Kaverukset päättivät kerran ensin pistää muuan kuuluisan meksikolaisen apache-taistelija Juan Ortiz Matan kappaleiksi veitsellään, mutta sitten velikullat sanoivat espanjaksi Matalle:no bala,no cuchillo,no lance,pero lumrel.Kuten sinäkin,ei lupaa nopeaa kuolemaa,ei luotia,ei nuolia,ei keihästä,vaan tuli ,kun näytti että Matalla oli kuollleen Victorion satula hevosella päällä..Mata sai kärsiä koko rahan edestä,polttivat pikku hiljaa Matan kuoppaan mutta tämä kesti yli vuorokauden kun hiillos pidettiin sopivan kuumana,ei nopeaa kuolemaa vaan hiillostus.
Isukki Chief Chihuahua Chokonen band Chiricahua ja vanhempi veli oli rankka kaveri Ulzana.
Vanhempi velipoika Ulzana sotapäällikkö ja luotetuin alipäällikkö l.Segundo nuoremalle velipojalleen.
D.Witko
Todella kaunis ja näyttävä Chiricahua Apache nainen Elsie Vance Chestuen,Fort Still.Victorion lähisukulainen.Kuoli v.1898 Fort Stillissä.
Tässä toinen kuva hänestä.
Tässä toinen Chiricahua nainen Isabel Perico Enjady,sotavankina Fort Stillissä,Oklahomassa v.1886-1914.Pericon tytär.
Kuvassa vasemalta Isabel Enjady ja Eloise Perico sisarukset,Irene Gooday ja Minnie Dee sekä Alankomaalainen reformoidun kirkon lähetystyöntekijä Miss Voss opettaa Apache tytöille keittiötoimintaa v.1900 Fort Stilissä.Apachein sotavankeus oli kestoltaan kovin Yhdysvaltain historiassa 27.vuotta.
Isukki Perico,Chiricahua Apache ja Geronimon luottomies ja toinen serkku.Kovan luokan guerilla.
Tämä viimeisen Apache kaunottaren kuvan pistin siksi, että se herättää Haukassa nuoruuden nostalgista teinirakkauta,ei kylläkään Yhdysvalloissa vaan hyvin eksoottisessa kaupungissa jota me kutsumme Raumaksi aka Länsirannikko. Kuvan nuori nainen on Ramona(Haukka!)Chihuahua Daklugie Carlislen Intiaanikoulussa.Isukki on kovaa kaartia Apache Päällikkö Chihuahua ja aviomieskin oli Asa Daklugie joka oli myös Geronimon luottomiehiä.Soturi eliittiä ja isukkina hääri muuan iso korsto Chiricahua Päällikkö Juh
Ramona Chihuahua Daklugie
Asa Daklugie,piinkova Chiricahua soturi ja Geronimon luottoystävä joka oli läsnä Geronimon kuolinvuoteella.
Asan isukki Juh.Julma Chiricahua Päällikkö ja Geronimon luottoystävä.Kaverukset päättivät kerran ensin pistää muuan kuuluisan meksikolaisen apache-taistelija Juan Ortiz Matan kappaleiksi veitsellään, mutta sitten velikullat sanoivat espanjaksi Matalle:no bala,no cuchillo,no lance,pero lumrel.Kuten sinäkin,ei lupaa nopeaa kuolemaa,ei luotia,ei nuolia,ei keihästä,vaan tuli ,kun näytti että Matalla oli kuollleen Victorion satula hevosella päällä..Mata sai kärsiä koko rahan edestä,polttivat pikku hiljaa Matan kuoppaan mutta tämä kesti yli vuorokauden kun hiillos pidettiin sopivan kuumana,ei nopeaa kuolemaa vaan hiillostus.
Isukki Chief Chihuahua Chokonen band Chiricahua ja vanhempi veli oli rankka kaveri Ulzana.
Vanhempi velipoika Ulzana sotapäällikkö ja luotetuin alipäällikkö l.Segundo nuoremalle velipojalleen.
D.Witko
Re: Valokuvia menneisyydestä
Geronimon ja kumppanien motiivina Juan Ortiz Matan hiillostukseen oli kosto. Vuonna 1880 käyty Tres Castillosin verilöyly ei niin vain unohtunut apacheilta. Tuolloinhan Victorio ja yli 70 muuta apachea tapettiin ja vastaavasti sama määrä naisia ja lapsia vangittiin. Tappamisen toimitti Meksikon armeija, jonka komentajana sattui olemaan herra nimeltään Juan Ortiz Mata. Matan ja hänen armeijansa suureksi mielipahaksi noin 30 apachea pääsi karkuun, näistä merkittävin vanha konkari Nana, joka välittömästi alkoi suunnitella kostoiskuja Hän värväsi uutterasti nuoria, joutilaita ja katkeroituneita apache-sotureita, jotka lähtivät mukaan sen suuremmitta taivutteluitta. Tämä uusi Nanan armeija teki pahaa jälkeä ryöstöretkillään, mutta vaikka Nana oli tyytyväinen tulokseen, Geronimo ei ollut. Hän halusi Juan Ortiz Matan pään, ja mitä Geronimo halusi, sen hän myös yleensä otti.Asan isukki Juh.Julma Chiricahua Päällikkö ja Geronimon luottoystävä.Kaverukset päättivät kerran ensin pistää muuan kuuluisan meksikolaisen apache-taistelija Juan Ortiz Matan kappaleiksi veitsellään, mutta sitten velikullat sanoivat espanjaksi Matalle:no bala,no cuchillo,no lance,pero lumrel.Kuten sinäkin,ei lupaa nopeaa kuolemaa,ei luotia,ei nuolia,ei keihästä,vaan tuli ,kun näytti että Matalla oli kuollleen Victorion satula hevosella päällä..Mata sai kärsiä koko rahan edestä,polttivat pikku hiljaa Matan kuoppaan mutta tämä kesti yli vuorokauden kun hiillos pidettiin sopivan kuumana,ei nopeaa kuolemaa vaan hiillostus.
Sitten tapahtui se mistä Witko kertoikin. Geronimolla oli tiedossa missä Matan ranchi sijaitsi. Hän keräsi miehensä kokoon ja iski ranchille. Mata miehineen pakeni läheiseen Chocolate Canyoniin, mutta Nana, Geronimo ja Juh apacheineen seurasivat meksikolaisia. Itse asiassa apachet odottivat kylmän rauhallisine kun meksikolaiset ratsastivat ansaan. Kun ansa laukaistiin, Mata Ortizilla ja hänen miehillään ei ollut juurikaan mahdollisuuksia. Yksi meksikolainen pääsi pakoon, mutta sillä ei ollut merkitystä. Nana nimittäin totesi, että heidän saalistamiensa meksikaanien joukossa oli ollut useita miehiä, jotka olivat osallistuneet Victorion ja hänen soturiensa surmaamiseen.
Kosto oli täydellinen ja juhlaa kunnioitettiin hiillostamalla Mata Ortiz elävänä.
Apache-soturi:
Haukka
Re: Valokuvia menneisyydestä
Koska edellinen "apache" on hajuton, mauton ja särmätön, korjataan kuva oikeilla immeisillä:
Haukka