Valokuvia menneisyydestä

[Witko]

Ei näyttelijä Wes Studi ollut ollenkaa huono veto, sillä mies veti täydellä kunnialla ja ammattitaidolla Geronimo-elokuvan läpi joka oli muuten pienoinen pettymys elokuva Walter Hilliiltä takavuosina.Lyhyesti tuohon Apachein kosto asiaan niin jos Kickapoot olivat verikoston ammattilaisia niin Apachet olivat vieläkin kovepia ja se johtui Apachein kuuluisasta taikauskosta.Jos surmatun Apachen murhaaja oli elossa niin surmattu ei saanut rauhaa tuonpuoleisessa ja tulisi kummittelemaan niiin kauan kunnes kosto oli tehty j a sitten henki olisi tyytyväinen.Apacheille ei usein edes riittänyt pelkkä murhaajan tappaminen.Victorio exe. näytti mitä tehdään kostossa.1870-luvulla kun Victorio suostui bandeineen väliaikaiseen rauhaan ja meni Kansansa kanssa Mescalero Apachein reservaatioon niin yksi Mescalero Apache tappoi yhden Victorion miehen, sillloin Victorio tappoi murhaajan ja sen päälle vielä koko perheen.Sitten olisi surmatun henki tyytyväinen.Olisko niin sanottu kollektiivinen verikosto.

Tämä ei siis johtunut pelkästään Apachein julmuudesta sillä tabujen mestareina Apachet olivat super-taikauskoista Kansaa.
Tässä Haukan kuvasta heti Geronimon vierellä seisoo hyvin kovanluokan Apache,Chircahua Fun,joka oli Geronimon velipuoli ja segundo.Pakeni muuten Floridaan menevästä junastakin.Funin loppu vankeudeessa olikin murheellinen...........

Fun,Chiricahua


Kolme vekkulia Apache veljestä 1888.


Tässä aika ilkeän näköistä porukkaa,Lipan Apache scoutteja.


Tässä taas yksi kuva josta on kiistaa,sivuprofiili Tazasta,Cochisen vanhimmasta pojasta ja sopisi kyllä vaatteiden puolesta ja ulkonäönkin kohdalta,mutta kuva on otettu v.1886 Apache Päälliköiden Chatton ja Locon johtamasta delegaatiosta Washingtoniin ja jos se pitää paikkansa niin Taza on todistanut ihmeteon l. kuolleista heräämisen sillä Taza kuoli samanlaatuisen delegaation vieraillulla Washingtonissa 10.vuotta aiemmin 1876.
Kirjasta ja etistä löysin tälläisen tiedon että tätä Tazan kuva ei ole Tazasta vaan tehtu Apache miehestä George Noche v.1886. Chricahuat eivät sitten ole vierailleet delegaatioina Washingtonissa kuin Tämä Tazan erikoisvierailu v.1876 ja v.1886 Locon ja Chatton johtama delegaatio.Muut läntiset Apahet ovat vierailleet sitten useammin kuten exe. Jicarilla Apachet.

Siis onko sama mies Taza vasemalla vai oikeanpuoleinen olisi tämä hyvin "tunnettu" George Noche.
Taza


George-setä? Hyvän kaksoisolennon ovat läytäneet jos tämä väite pitää paikkansa.


D.Witko

[Haukka]

Vika wi ole Wes Studin, vaan henkilöiden jotka valitsivat hänet Geronimoksi. Studin pärstä oli jo tullut tutuksi vuotta aiemmin hänen vedettyään Viimeisessä Mohikaanissa ilkeän huron-intiaani Maguan roolin. Tai oikeastaan Studi tuli jo tutuksi leffassa Tanssii Susien Kanssa. Hänen uskottavuutensa ei minun silmissäni riittänyt Gerryn rooliin, jossa olisin halunnut nähdä jonkun oikean apachen. Kyllä hekin harrastavat jonkinlaista teatteritoimintaa, joten Geronimoa olisi pitänyt hakea heidän joukostaan. Nyt päädyttiin turhan helposti Studiin koska tämä oli luonut jo näkyvän uran intiaaninäyttelijänä. Hän itse myöntääkin, että hän sattui tulemaan elokuvabisnekseen juuri otolliseen aikaan. Wesin suuri halu on ollut saada näytellä jonkun kuulun cherokeen roolin. Ei ole tainnut osua kohdalle, kukaan cherokee tuskin on niin kiinnostava, että pääsisi elokuvaan.

Witkon kummassakin kuvassa on Taza tai Naiche. Kuvat on otettu samaan aikaan samassa paikassa. Ja Witko, kyllähän sinä nyt sentään George Nochen tunnet, hänhän on sama heppu kuin Naiche elikä Tazan veli. Toinen kuoli ennen aikojaan, toinen eli kauemmin ja joutui vankeuteen. Mutta ovatko puurot ja vellit menneet joiltakuilta sekaisin, sillä Pinterestissä väitetään kovasti, että tuo kuvan heppu on Noche eli Cochisen toinen poika. Minä taas olen tähän päivään asti pitänyt tuota oikeanpuoleista heppua Naichena.Hänestä on useita eri kuvia ja sama heppu kaikissa. Nyt Naiche on siis sekä että. Ainoa päätelmä minkä tästä voi tehdä on se, että Cochise-isukki on tekaissut melko komeita poikia.

[Haukka]

Tämän kirjan mukaan Naiche ja George Noche ovat kaksi eri henkilöä, joten kuvan apache voisi siis olla sittenkin tuo Noche.

https://books.google.fi/books?id=VHkhXZ ... he&f=false

Myös tämä teos puhuu George Nochesta.

https://books.google.fi/books?id=8a4Q6A ... he&f=false

[Witko]

Uskomatonta valokuvaseikkailua on nyt menossa.Scoutti George Noche ei ole Naiche.Se on ainakin varmaa.Naichen kuvat ovat takuulla oikeita sillä niin monta valokuvaa hänestä löytyy,ilman vaimoa,vaimon kanssa(yhden vaimon Ha-o-zinnen kanssa on eniten valokuvia)vaikka miehellä oli kolme vaimoa yhteensa ja kuusi lasta.On kuva Sierra Madrella,Floridan vankeusajan kuvat ym.

Tämä tässä on 100% varmuudella Naiche,Cochisen nuorempi poika ja Tazan pikkuveli.Ha-o-zinne on kuvassa.


Mutta nyt meni Witkolta pullat sekaisin, sillä tämä uljaan näköinen poika Taza on esiintynyt niin monessa kirjassa ja myös netissä Tazana,mutta kuvan täytyisi olla v.1876,koska Taza otti ja kuoli silloin keuhkokuumeesen Washingtonin matkallaan.Löysin tiedon netistä että tästä Tazan vierailusta olisi ryhmäkuva v.1876.
Tämä mies ei olekkaan siis Taza,joten nyt on kaksi perheenjäsentä joista ei ole yhtään autenttista valokuvaa.Isä Cochise ja poika Taza.Naiche on perheen ainoa miespuolinen valokuvattu siis.Tämä mies on siis Scoutti George Noche aka Notshi aka Not che ja v.1886 delegaation mukana Washingtonissa jota johti Chatto ja Loco.Monesta delegaation jäsenestä on otettu kuva mutta ryhmäkuvaa en löytänyt.


Vaan löysin sen kumminkin v.1876 ja 1886.Niitä on itseasiassa kolme kuvaa mutta tässä on Chiricahuat mukana.Siitä sitten Tazaa etsimään,Voi olla hankala homma kun ei tiedä miltä mies näyttää.

https://socialsciences.uchicago.edu/blo ... rican-west


Tässä tämä Apache Chief Culla joka oli Tazan kumppanina Washingtonissa ja hän palasi sentään elossa takaisin Arizonaan.Hänet on sekoitettu Tazaan usein.Sweeneyn mukaan Culla oli yksi Cochisen alipäälliköistä.Kuva v.1876 on todennäköisesti otettu Washingtonissa, mutta miksi Tazaa ei kuvattu vai oliko jo niin huonossa hapessa ettei kunnon kuvaa saatu.


Huh huh!
Vai voi pieni Witko kirjoihin luottaa....................................!

D.Witko

[Haukka]

Okei, minä liityn näihin auttajiin. Kuvassa on Notchi ja molemmissa photoissa lukee myös hänen nimensä

Ja löytyyhän Tazaxta toki tuntomerkkejä:
https://books.google.fi/books?id=08T0Ao ... ds&f=false

Taza oli lähes satakiloinen ja veljeään selvästi lyhyempi jässikkä, jolla oli nauravat kasvot hieman niin kuin isoisällään Mangas Coloradasilla. Naiche puolestaan oli solakkarakenteinen ja yli 180 cm pitkä mies, joka muistutti isäänsä Cochisea. Kun Tazan kuvaa hakee, pitää siis etsiä melko tukevatekoista apachea. Tietenkään noista kuvista ei pysty päättelemään apachien painoa, sillä takanaseisovien jalat jäävät piiloon.

[Haukka]

Ja edelliseen viitaten. Kun lähti etsimään tarpeeksi jykevää hahmoa, sellainen myös löytyy. Witkohan tuolla jo aiemmin mainitsi, että päällikkö Culla sekoitettiin helposti Tazaan. Niin kuin tässäkin, paitsi että Taza on sekoitettu Cullaan. Tässä tämä intiaaniagentti Clumin vuoden 1876 delegaatio. Suurentamalla kuvaa voi todeta järkälemäisen hahmon, joka on merkitty Cullaksi. Todellisuudessa apache on Taza, sillä Culla on paljon kapeaharteisempi eikä vastaa piirteiltään tätä kuvan järkälettä. Siis number seven, mies jonka hartiat ovat kuin ladon ovet: siis Taza.

[Witko]

Ensin Haukalle suuri kiitos että kaivoi taas kerran netin uumenista tämän Clumin johtaman delegaatiokuvan ja Diablon, Eskiminzin joukosta näyttäisi löytyvät nro 7 l. itseTaza ja on kyllä jykevän näköinen mies.Naiche on taas takuulla tullut isäänsä,pitkä ja kapeakasvoinen komea Apache Päällikkö.Itse en onnistunut löytämään juuri tätä delegaatiokuvaa.Ei Culla kyllä noin jykevä mies ollut.Taza olisi ollut kova sana penkillä.
Noche oli ollut Britton Davisin ja Crawfordin scouttina 1885-1886.Luin Edwin R. Sweeneyn kirjasta Tazan kohtalosta.From Cochise To Geronimo The Chiricahua Apaches 1874-1886.Agentti John Clum valitsi 22.Apachea omaan ryhmäänsä mukaan lukien kaksi Chokonen johtajaa Taza ja Cathla.Jokainen Intiaani oli halukas lähtemään matkalle.Heinäkuun 29.päivä,1876 Clumin joukko lähti San Carlosista kolmen vankkurin kanssa aina El Moroon,Coloradoon josta matka alkaisi junalla.Matkanteko oli hidasta nopeampaan vauhtiin tottuneille Apacheille.Kolme viikkoa myöhemmin he saapuivat Albuquerqueen ennen lopullista saapumista El Moroon myöhään Elokuussa.Mukana ollut Grijalva kertoi Clumille että oli levoton Tazasta ,koska tämä kertoi isänsä voitoista muille Apacheille ja kuten tämä oli voitttanut lähes kaikki taistelut Amerikkalaisia vastaan.Clum sanoi takaisin että odota kun ollaan matkattu muutama päivä junalla itään, niin Taza näkisi Amerikkalaisten mahdin ja olisi samaa mieltä kuin hänen isänsä että rauha olisi paras vaihtoehto.

Clum oli oikeassa.St.Louis vihdoin Syyskuun 8.päivänä,1876 Clumin Wild West Show oli ohi.Hän odotteli Washingtonissa presidenttiä joka oli ulkona kaupungista ja he tapasivat Intiaaniasiain komissaarion sillä välin joka maksoi heille kotimatkan Arizonaan.Valkoinen Talo,Potomac-joki ja tietysti Barnumin Sirkus käytiin läpi.Autiomaiden kuivaan ilmaan tottuneet Apachet eivät pitänet rankasta vesisateesta ja kylmästä viimasta joka puhkesi kun he olivat kaupunkissa 18.Syyskuuta,1876.Pian tämän jälkeen sai Taza keuhkokuumeen ja vaikka kaikki mahdollinen lääkärinhoito annettiin tälle tärkeälle vieraalle, niin Taza kuoli Syyskuun 28.päivänä,1876.Tämä pisti Clumin hermot tiukalle koska hän arvasi mitä kotipuolessa odotti mm. vihainen pikkuveli Naiche ja koko Chiricahua Kansa.

Tässä kirjassa valokuva on juuri tästä Notchesta ja sanotaan että hänet on sekoitettu Tazaan mikä on väärää tietoa kuten tiedämme?


Tässä toisessa Sweeneyn kirjassa on myös oikein,sillä Tazaa ei löydy mutta Herra Notche kylläkin ja omalla nimellään.

Tätä miestä minä tulen taas tukistamaan ja perikunta saa maksaa kirjan takaisin Amazonista vaikka vähän on pitkä reklamaatioaika about kuusi vuotta. Saatanan Peter Aleshire se kirkaasti pistää Notchen Tazana.Häpee äijä ja hivutus odottaa Witkojen Kansakunnalta.


Mutta Haukka ei tämä valokuva show ole vieläkään ohi,sillä tässä on Yhdysvaltalainen keskustelupalsta ja siinä väitetäänn että kuuluisassa junakuvassa oleva nainen ei ole Lozen.Lozenista ja Victoriosta ei ole kuulemma yhtään autenttista valokuvaa ettäs sillain veli hyvä.........
http://amertribes.proboards.com/thread/1092/taza

Jutut jatkuu................

D.Witko

[Haukka]

Etteikö löydy muka apache-scoutti Sherman Curleystä kuvaa? Kyllä löytyy, esimerkiksi tuoss alhaalla olevalla täsmäsivulla. Pikkuinen kiitiäinen, noin puolet chiricahua-mörssäri Tazan painosta (Taza muuten punnittiin Angie Debon Geronimossa ja vaaka pysähtyi lukemaan 199 paunaa, siis likimain sata kiloa. Punnitsemisen suoritti muuan vanha kauppias, jonka kanssa isä-Cochisella ja pojilla oli hyvät välit)

Siis Sherman Curley, valioluokan tiedustelija:

https://books.google.fi/books?id=8grjBA ... ut&f=false

[Witko]

Hakeva löytää l. tässä tapauksessa Herra Ylikapteeni Haukka. En löytänyt Sherman Curley veijarista kuvaa tulostettavaksi mutta tuossa Haukan hyvässä linkissä Sherman poika seisoo oikealla ja kavereina on Apache vankeja jonka huomaa jo kahleista v.1880.
Sherman ei olisi kyllä Tazalle pärjännyt missään voimien koitoksessa sillä veikkaan että kaveri on about 60.kilon sarjassa.Eipä silti ei tuo koko tee hänestä yhtään vaarattomampaa sillä yksi Apache soturi oli pieni armeija.Tuskinpa Sherman poika oli pelkkiä karhunvatikoita syönyt ja takuulla oli tunnolla muutama uhri. Meksikolainen ainakin ja ehkä muutama siivili Amerikkalainen.

Tässä melkoinen hamppilauma Geronimo ja bandin soturit kuvattuina Fort Pickensissä,Floridassa ja lusiminen voi alkaa seuraavat 27.vuotta.


D.Witko

[Haukka]

Nyt on Daavid Witko löytänyt niin komian kuvan, että laitetaan niin isona kuin kinkerien resurssit vain sallivat. Siis apachien kunniaksi:

[Witko]

Tässä Apache vankeja Victorion bandistä jälkeen Tres Castillosin Verilöylyn v.1880 ja pääosin naisia ja lapsia ja Joaquin Terrazasin Meksikolaiset scalpin kerääjät häärivät kuvassa taka-alallla ja katso scalppeja.




Jos tämä mies on Nana niin kuin väitetään valokuvassa ,niin en ole ennen nähnyt tätä kuvaa Nanasta.


Tässä luopio joukko ja Apache Kid on kuvassa toinen oikealta takarivissä seisomassa v.1882.kuva on otettu Globen oikeustalon huoneessa ja miehet ovat todettu syyllisiksi.Tämä porukka on lähdössä Yuman Territoryn vankilaan l. lusimaan.


D.Witko aka Masinisti

[Witko]

Laitetaan näin Juhannuksen loputtua kauneutta vanhasta ja menneestä ajasta


Lakota,Nainen



Havta,Kiowa kauneutta menneisyydestä.







D.Witko

[Witko]

Tässä Seminoleja ja niitä harvoja ryhmäkuvia.

Vanhat hyvät ajat v.1903 menossa



Nyt oli pakko laittaa maalaus vaikka aihe on valokuvat

Seminole Tuko-See-Mathla,v.1843.


Seminolien "Metsästys ryhmä".v.1913.


Black Seminole nainen menneisyydestä


Ja lopuksi nykypäivän Seminole Prinsessan tittelin saanut Seminole tyttö Cheyenne Black Nunez


D.Witko

[Haukka]

Tuossa nuori seminoli. joka osaa myös alligaattoripainin säännöt:



Tuossa jo vähän kookkaampi liskoeläin, mutta kookkaampi on äijäkin:



Tuossa painijat osoittavat, että heidän suhteenta on kehittynyt jo lähes intiimille tasolle



Ja tuossa Billie Swampin safarin "Superman", suurista suurin nykygaattori. Presidentti Trumpin on paras pysytellä etäällä seminolien Suuren Sypressin reservaatista, ettei vain vahingossa joudu Supermanin ruokalistalle.

[Witko]

Haukka-setä II pisti jumalattoman isosta alligaattorista kuvan

Ja tuossa Billie Swampin safarin "Superman", suurista suurin nykygaattori. Presidentti Trumpin on paras pysytellä etäällä seminolien Suuren Sypressin reservaatista, ettei vain vahingossa joudu Supermanin ruokalistalle.

************************************************
Tuo Alligaattori on lähes neljämetrinen ja veikkaan että Trumpin hiusbloki suojelee mies poloa, sillä ei edes Alligaattorikaan kaikkea suuhunsa pistä vaikka melkein syövät mitä tahansa.Trumpin olemus voisi kelvata vain Komodonin saaren Jättivaraaneille jotka syövät vain raatoja.

Tuleppas Donald hyyppä lähemmäs niin otan ensi tukan käsittelyyn ja sitten vasta itse äijän.


Tässä vanha valokuva Floridasta jossa on menossa suuren Alligaattorin metsästys ja vuosi huikeat 1880.


D.Witko