pahkinoita purtavaksi

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 15.09.2011 18:08

Tässä on myös tyyliä. Yankton-soturi, eipä tullut katsottua kenen maalaus.

Kuva

Vaikeita ovat Witkon kysymykset. Ilmeisestikin kaikki tieto löytyy saman kirjan sivuilta.

1 ja 2 toistaiseksi viivaa. Pitäisi kyllä tietää tuo kakkonen.

3 .Olisiko tuo henkilö ollut Jess Brown.

4. Pennsylvania Avenue.
Haukka

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » To 15.09.2011 19:22

Haukka kirjoitti:Tässä on myös tyyliä. Yankton-soturi, eipä tullut katsottua kenen maalaus.
Niin, tässähän on se ero, että tuo maalaus on moderni kuvitelma. Juuri niitä samoja unelmia kuin kaikki Hopeanuoli- ja Tex Willer -sarjakuvatkin. Kun taas nuo Schindlerin valokuvat ovat ns. aitoja, eli lähdeaineistoa.

(Sinällään tuossa maalauksessa ei ole erityisempiä "virheitä".)

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Witko » To 15.09.2011 19:24

shamaani kirjoitti:
Witko kirjoitti: Tuli kirja Iowa Indians.

__________
Witko
Olen harkinnut tuon tilaamista. Joskus tuli hankittua tällainen:
http://books.google.fi/books?id=su4MAQA ... CCoQ6AEwAA

Ja linkin "aiheeseen liittyviä teoksia" kohdassa oleva The Kansa Indians löytyy, joku kerta sitten nämä samalla kertaa, ja miksei joku kolmas "central siouan"-kansoja koskeva teos. Yanktoneista pitäisi löytää joskus jotain...

Kysymyksiin pystyn lonkalta arvaamaan vain kohtaan kaksi että itäisiä dakotaja kävi ainakin, mm. Big Eagle ja Little Crow esiintyvät kuvissa.
Witko vastaa:

Jep, tämän kirjan on kirjoittanut Martha Royce Blainen:
The Ioway Indians, 364 sivua ja tämä tuli Abebooksista ja ei ollut kuin 20€.
Shamaani olet oikeassa LC j a BE kävivät ja muistaakseni Zeno otti silloin nämä kuvat. Mutta tämä mitä haen on iso ryhmäkuva joka on otettu
Portico of the White Housen edessä. Kuvassa on n. about 30 hlö.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » To 15.09.2011 19:46

Haukka kirjoitti:Tässä on myös tyyliä. Yankton-soturi, eipä tullut katsottua kenen maalaus.

Kuva

Vaikeita ovat Witkon kysymykset. Ilmeisestikin kaikki tieto löytyy saman kirjan sivuilta.

1 ja 2 toistaiseksi viivaa. Pitäisi kyllä tietää tuo kakkonen.

3 .Olisiko tuo henkilö ollut Jess Brown.

4. Pennsylvania Avenue.

Haukka olet nyt pokatii l. normaali. Humalasi on todella haihtunut.
Ei päihtynyt Haukka voi vastata näin hyvin.

3. Jesse Brown oli 100% oikein. Hyvin haettu tieto.

4. Pennsylvania Avenue samoin 100%. Et voi olla enää päihteissä.
Olet siis päässyt jo Sininauhasta pois. Hienoa että mies on kondiksessa.

Mieti rauhassa 1 ja 2. Näistä heimoista on ainakin 3. puhuttu paljon foorumilla. Minä ja sinä myöskin. Shamaanille annoin myös vähän vihjettä.

_________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 15.09.2011 20:15

Haukan etsiväpalvelu löysi tällaisen kuvan. Pawneet, poncat, potawatomit, saukit ja foxit. Hyvä otos kaikin puolin. Samalla tarjoan tätä varmana vastauksena toiseen kysymykseen. Vuosiluku 1857 ja joulukuun loppuhan tuossa on meneillään.

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 16.09.2011 06:40

Tarjotaanpa tuohon ykköseenkin jotakin.

Tuohon aikaan kun JQ. Adams oli pressana kävi valkoisessa talossa ilmeisesti lähinnä cherokeita, choctaweja, creekejä ja seminoleja. Varmasti myös saukien Black Hawk.

Valitsen tuolta seminolit ja tarjoan heidän päällikköään Tuckose Emathlaa eli tuttavallisesti John Hickiä. Hän pistäytyi pressan juttusilla 1826. . (Samainen Hick kuoli 1830 luvulla, ja joidenkin lähteiden mukaan hänet joko tapettiin päällikkö Osceolan toimesta tai myrkytettiin toisen päällikön Jumperin määräyksestä.

Ellei mennyt nappiin niin pieni lisävihje ei tekisi pahaa

Chief Tuckose Emathla /John Hick

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Re: pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 16.09.2011 07:54

Witko kirjoitti:Jep, tämän kirjan on kirjoittanut Martha Royce Blainen:
The Ioway Indians, 364 sivua ja tämä tuli Abebooksista ja ei ollut kuin 20€.
Olen tainnut tämän joskus linkittää, mutta laitetaan nyt uudestaan vaikka tänne:
http://www.iowaymovie.com/screening_room.htm

Traileri 57 min. elokuvasta "Lost nation, the Ioway".
Ja ihan komiat sivut:
http://ioway.nativeweb.org/index.htm

Tuoltakin löytyy jotain Iowa-kirjaa, en tiedä toimittavatko suomeen.

Kun yleissivistyksen vuoksi tuli tilattua pari kirjaa Columbian ylätasangoilta (mm. Warrior of the Mist...), niin tällaiseen 900-sivuiseen törmäsin.

http://www.amazon.com/Spokan-Indians-Jo ... 894&sr=1-1

Hieman kutkuttaa, tuskin mistään muusta ylängön kansasta löytyy noin kattavan oloista pakettia.

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Voyageur » Pe 16.09.2011 11:52

lisäys tuohon Shamaanin viestiin, J.A Rossin oma mainossivu

http://www.ross.ws/Spokan

Hengästyttävän laaja indexi, Tuntuu aika perusteelliselta opukselta, mutta onhan mies viettänyt 40 vuotta asian parissa.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 16.09.2011 12:24

shamaani kirjoitti:
Witko kirjoitti:Jep, tämän kirjan on kirjoittanut Martha Royce Blainen:
The Ioway Indians, 364 sivua ja tämä tuli Abebooksista ja ei ollut kuin 20€.
Olen tainnut tämän joskus linkittää, mutta laitetaan nyt uudestaan vaikka tänne:
http://www.iowaymovie.com/screening_room.htm

Traileri 57 min. elokuvasta "Lost nation, the Ioway".
Ja ihan komiat sivut:
http://ioway.nativeweb.org/index.htm

Tuoltakin löytyy jotain Iowa-kirjaa, en tiedä toimittavatko suomeen.

Kun yleissivistyksen vuoksi tuli tilattua pari kirjaa Columbian ylätasangoilta (mm. Warrior of the Mist...), niin tällaiseen 900-sivuiseen törmäsin.

http://www.amazon.com/Spokan-Indians-Jo ... 894&sr=1-1

Hieman kutkuttaa, tuskin mistään muusta ylängön kansasta löytyy noin kattavan oloista pakettia.
Shamaani! Paljonko saat provikkaa Ismo Amazonilta/Amazonin Kapidye),
kun tälläistä Witkoa hummaat kieltämättä hyvillä kirja linkeillä.

Spoken Indiansin sivumäärä ja katsoin myös sisällysluettelon ja harvinainen
aihepiiri niin mikä on vastaus= Witko tilasi kirjan.

_______________________
Terveisin Witko UMV (Ulosmittaus varaton).

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 16.09.2011 13:20

Haukka kirjoitti:Tarjotaanpa tuohon ykköseenkin jotakin.

Tuohon aikaan kun JQ. Adams oli pressana kävi valkoisessa talossa ilmeisesti lähinnä cherokeita, choctaweja, creekejä ja seminoleja. Varmasti myös saukien Black Hawk.

Valitsen tuolta seminolit ja tarjoan heidän päällikköään Tuckose Emathlaa eli tuttavallisesti John Hickiä. Hän pistäytyi pressan juttusilla 1826. . (Samainen Hick kuoli 1830 luvulla, ja joidenkin lähteiden mukaan hänet joko tapettiin päällikkö Osceolan toimesta tai myrkytettiin toisen päällikön Jumperin määräyksestä.

Ellei mennyt nappiin niin pieni lisävihje ei tekisi pahaa

Chief Tuckose Emathla /John Hick

Kuva

Witko vastaa huutoon!

Aivain oikein tiedetty tämä vanha valokuva ja siinä olevat Viisi Kansaa.
Hienosti bongattu tämä tieto Haukka.

Ei ole tämä Chief jota haen. Vihje tämän Chiefin Kansan nimen voi ottaa
esim. Teemun NHL:n tulokaskauden joukkueesta.

__________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Pe 16.09.2011 13:37

Joo, korjataan tämä nyt. Kyseessä oli winnebago-päällikkö Nawkaw. Vuosi, jolloin tämä tapaaminen pressan kanssa tapahtui oli 1828 ta -29.

Luulin olevani taivaassa ja vanha äijä (Adams} oli jumala.

Taisi olla aika lipevä miekkonen tämä Nawkaw tai sitten harvinaisen sekaisin juomastaan alkoholista sun muusta.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Re: pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 16.09.2011 14:58

Witko kirjoitti: Shamaani! Paljonko saat provikkaa Ismo Amazonilta/Amazonin Kapidye),
kun tälläistä Witkoa hummaat kieltämättä hyvillä kirja linkeillä.

Spoken Indiansin sivumäärä ja katsoin myös sisällysluettelon ja harvinainen
aihepiiri niin mikä on vastaus= Witko tilasi kirjan.

_______________________
Terveisin Witko UMV (Ulosmittaus varaton).
Ajattelin kyllä pyytää lobbarin palkaksi paria ilmais-kirjaa...

Jos tuossa Spokan-kirjassa on kymmenyskin asiaa, niin alkaa jo olla hintansa väärti. Enköhän joudu joskus vielä itekkin tilaamaan, samoin sen Iowa-kirjan.

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Voyageur » Pe 16.09.2011 15:29

Haukka kirjoitti:Jep, aivan oikein. Eri lähteissä kuolleiden mustajalkojen määrä vaihtelee 3- 30 välilä. (Blackfeet nation History time line tarjoaa 30 vainajaa, mikä lienee vahvasti liioiteltu tieto tai painovirhe) Käyttämäni kirjalähde Fort Union and The upper Missouri tarjoaa tusinan verran vainajia.

Koko jupakka alkoi kun blood-heimoon kuuluva mustajalkasoturi Big Snake surmasi erään karjavarkauden jälkeisessä välienselvittelyssä mustan palvelijan, joka kuului alkoholisoituneelle kauppiaalle nimeltään Francis Charbon. Tämä janosi kovasti kostoa, ja houkutteli Alexander Harveyn hoitelemaan homman. Harvey keksi kanuunan, täytti sen musketin luodeilla ja päätti näyttää mustajaloille miten homman hoidetaan. Viimeisen uhrinsa hän ampui kiväärillä The Upper Missourin mukaan.
Tässä aika tuoreet terveiset mitä kuuluu Bloodeille näinä aikoina. 18 min dok, tehty viime vuonna

http://www.nfb.ca/film/round_up/

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 16.09.2011 18:55

Haukka hyväksyn sinun vastauksesi, vaikka onkin eri niminen Päällikkö.
V.1828 Winnebago Chief Hoowaneka vieraili Adamsin luona ja
miesparka luuli tulleensa Taivaaseen ja Pressa oli Itse Suuri Henki.

Veikkaan samoin, että kaunopuheinen Chiefin reppana oli juonut kuormasta.

Muista sinä Haukka tämä opetus ex-Sininauha miehenä.

Tälläistä nyt kysellään l. taisteluja ja jotain muuta vähän lainattua,sinistä.....

09.09.1860 käytiin raju taistelujen sarja. Nimi oli Peacok Massacre.
1. Ketkä siinä ottivat yhteen ?

2. Molempien osapuolien Komentajat ja Päälliköt(Nimekkäitä todellakin) ?

3. Mihinkä Intiaani Kansaan liität nimen Bandiitti on the Niangua ?

4. George Catlin maalasi erään Cheyenne Päällikkön nimeltään........?
Tämä oli erittäin arvostettu ja kunnioitettu Päällikkö.

5. Tämä Päällikkö kuoli harvinaisella tavalla. Miten hän siis kuoli ?

6. Tällä sotaisalla Kansalla oli paljon eri Kultteja ja Kiltoja/Seuroja.
Yksi oli tämän niminen erittäin kunnioitettu seura !Bear Soldier tai Bear .
Horn". Mitenkä he erottuivat muista Seuroista ?

7. Karl Bodmer v. 1833 maalasi taulun erittäin kuuluisasta Soturista,
joka kuului em. Seuraan. Mikä Kansa siis ja minkä niminen Soturi ?

8. V.1774-1780 Amerikan Vallankumous. Tätä erittäin tunnettua
Päällikköä kutsuttiin nimellä Apatto. Mikä Kansa on kyseessä?

9. Mikä erikoisen silmiinpistävä piiirre oli tässä Päällikössä ?

Tässä kysymykset tällä erää. Witko sai juoda lasin Simaa, siitä tämä
energia kyssäreihin.

__________
Witko

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

pähkinöitä purtavaksi

Viesti Kirjoittaja Voyageur » Pe 16.09.2011 23:08

1-3 tyhjää

4 High Backed Wolf aka Wolf on the Hill

5 1832 Tämä Cheyenne päällikkö meni auttamaan erästä sukulaistaan joka oli riidoissa toisen kyläläisen kanssa, tämän riidan aikana hänet puukotettiin kuoliaaksi.
Cheyennet sanoivat että hän ansaitsi sen, hänellä ei ollut oikeutta osallistua tällaiseen välien selvittelyyn, edes sukulaistaan auttaakseen.
Eli päälliköt olivat Cheyennejen keskuudessa " Rauhan tuomareita ja johtajia" eivätkä poliiseja, sotapäällikkyydestä puhumattakaan. Näin asiasta kertoi silminnäkijä George Bent.

6 tyhjää

7 Sauk /Massica

8 Ojibwat

9 Sir John Caldwell, Caldwell Castlen viides baronetti Irlannin Fermangh Countystä
todennäköisesti erottui intiaanien joukosta eurooppalaisen perimänsäkin johdosta
muuta en tuohon osaa sanoa.
Hänet olivat Ojibwat valinneet päällikökseen. Toimenkuva oli todenäköisesti erilainen kuin Cheyennien keskuudessa, ainakin olettaisin. Olihan hän ammattisotilas, palveli
Fort Niagarassa ja Fort Detroitissa Kuninkaan kahdeksannessa jalkaväki rykmentissä.
kyseisenä aikana. Apatto = Juoksija

Vastaa Viestiin