pahkinoita purtavaksi

[Rikkis]

En taas laiskuuttani viitsi avata omaa aihetta, ei sitä kukaan kuitenkaan lue, joten jos joku tietää hyviä lähteitä cree-heimoihin (tai metis-kansaan), niin listaa silvuplee?

Laiska.

Pari nopeeta:

Klassikko: Alanson Skinner, Notes on Eastern Cree and Northern Saulteaux, AMNH Anthro Papers, vol IX, 1909. Googlaa, löytyy pdf:nä jostain.

Handbookin Subarctic-volume tietysti.

Alexander Henryn Travels and Adventures. Pontiac-kapinan lisäksi ojibwoja ja creitä 1760-luvulla. (Just lueskelen tota välipalana uudestaan)

Chief Thomas Fiddler & James R. Stevens, Killing the Shamen, 1985. Creitä 1900-luvun alkupuolella. Erilaista kuin noi normit.

Denigin klassikossa on tasanko-creille oma osansa. Five Indian Tribes jne.

Meteistä (miten se taivutetaan?) kato nyt vaikka Peterson & Brown, The New Peoples, 1985.

Nää tälleen heittämällä. Varsinaiset haut osaat googlettaa ihan itekin. Over & out, gotta run.

[shamaani]

Laiska.

Pari nopeeta:

Klassikko: Alanson Skinner, Notes on Eastern Cree and Northern Saulteaux, AMNH Anthro Papers, vol IX, 1909. Googlaa, löytyy pdf:nä jostain.

Handbookin Subarctic-volume tietysti.

Alexander Henryn Travels and Adventures. Pontiac-kapinan lisäksi ojibwoja ja creitä 1760-luvulla. (Just lueskelen tota välipalana uudestaan)

Chief Thomas Fiddler & James R. Stevens, Killing the Shamen, 1985. Creitä 1900-luvun alkupuolella. Erilaista kuin noi normit.

Denigin klassikossa on tasanko-creille oma osansa. Five Indian Tribes jne.

Meteistä (miten se taivutetaan?) kato nyt vaikka Peterson & Brown, The New Peoples, 1985.

Nää tälleen heittämällä. Varsinaiset haut osaat googlettaa ihan itekin. Over & out, gotta run.

Kiitokset. Skinnerit löytyykin, toi New Peoples pitää tsekata.

Ja tässä nopea haku creihin:
http://www.archive.org/search.php?query ... indians%22
Ihan mukavastihan sieltäkin taas löytyi.

Kuvittelin että nyt olen palannut koulun penkille, olisi luppo-aikaa keskittyä Indiaaneihin. Paskanmarjat, hirveä tahti aikuisopiskelijalla...

Noh, tommonen Sigmatekin ekirjan lukulaite on hommattu, ja eboop-muodossa olevat eivät ainoastaan pelaa loistavasti, vaan myös vievät murto-osan pdf:n vaatimasta tilasta. Näin jos joku muukin harkitsee lukulaitetta.

Laitoin viimein tilaukseen tämän:

http://www.amazon.com/History-Ethnograp ... 485&sr=1-1

kiusaus kävi vaan liian suureksi, 630 sivua historiaa ja etnoa samassa paketissa.

[Rikkis]

Ja tässä nopea haku creihin:
http://www.archive.org/search.php?query ... indians%22
Ihan mukavastihan sieltäkin taas löytyi.

Ei kestä. Hyvä lista toi sun hakus.

Ai niin, tää pakka-uus suomennos unohtui. Tää on ihan loistava, ja jotain erilaista:

Einar Odd Mortensen, Turkiskauppiaana intiaanireservaatissa. Karun kiehtova elämäni Pohjois-Kanadan erämaassa 1925-1928, Minerva Kustannus, 2009.

Niin, ja luonnollisesti normi-veijari ei taida tuota "loistavana" pitää, mutta mä luulen että sä osaisit arvostaa. Jo se, että tollasia suomennetaan on harvinaista. Alkuteos norjalainen.

[Witko]

Shamaani! Katsoin sitä eka linkkiäsi Cree on The Plains... ja tilasin sen käytetynä, oli halpa ja ajattelin ettei korkealta putoa jos ei jostain syystä sytytä ko. kirja. Olen usein huomannut että nämä käytetyt kirjat ovat täysin uudenveroisia.

Kirjoista tuli mieleen että Kingsley Brayn CH on minusta hyvin mielenkiintoinen kirja ja hyvin tehty tästä mystisestä Oglalasta. Powersin Killing CH..... en ole vielä(myöskään) ehtinyt lukea, mutta jonon jatkoksi. Onhan Sandozinkin kirja myös uraa uurtava.

Tässä on vain sellainen sekava vaihe nyt päällä, kun kiinnostaa nämä vähän vähemmän puhutut heimot, sodat,kulttuurit ym. Kickapoos,(Tilasin myös tämän Kickapoos in Mexico), Arikara, Cree, Paiute, Assiboines,Mandan ym.
Kanadan puoli on myös toinen kiinnostuksen kohde.

Samalla sitä silti tankkaa näitä tutuimpia tasanko aiheita.

Kysytään nyt Minnesota-62 Dakota"Michno"Dawn.

1. Santeepäällikkö Wabasha palkitsi joitain sotureitaan ja omaa vävyäänkin
aika omaperäisesti Minnesota-62 lopussa l. Wood Laken jälkeen.

-Miten Wabasha palkitsi osaa näitä bandinsa sotureista ja vävyänsä myös ?

2. Luutnantti ? CO,B,5th Minnesota Jalkaväki, puolusti
erittäin ansiokkaasti Fort Ridgelyä Santeeiden piirityksessä-62.

Mies palkittiin myöhemmin Medal of Honour mitallilla kuuluisasta taistelusta
v. 1864.

-Minkä niminen oli tämä Luutnantti ja mikä oli tämä raju taistelu joka käytiin v.1864 ja josta mitalli tuli ?

_________
Witko (Jos on taas paljon kirjoitusvirheitä, laitan sen työpäivän piikkiin, tuli kirjoitettu 4, erilaista sopimusta).

[shamaani]

Einar Odd Mortensen, Turkiskauppiaana intiaanireservaatissa. Karun kiehtova elämäni Pohjois-Kanadan erämaassa 1925-1928, Minerva Kustannus, 2009.

Niin, ja luonnollisesti normi-veijari ei taida tuota "loistavana" pitää, mutta mä luulen että sä osaisit arvostaa. Jo se, että tollasia suomennetaan on harvinaista. Alkuteos norjalainen.

Hyvin haistettu, olen kerran seissyt kaupassa punnitsemassa tuota kirjaa. Taisin noihin aikoihin tutkiskella sen verran vakavasti syvänteen historiaa, esihistoriaa, ja kulttuuria, että päätin jättää kirjan odottamaan. Elämä on yhtä kieltäytymistä...

Tuo tänään saapunut Indians in the Fur Trade näyttää ihan vakavasti otettavalta kirjalta, googlebooksilla saa esimakua:
http://books.google.fi/books?id=WHpucb- ... &q&f=false

Ja heitti samalla esiin sivuavan teoksen:
http://books.google.fi/books?id=tvm7aqY ... de&f=false

Mutta, ei pidä liioitella, joten subarktinen hetken odottakoon. Nyt on menossa ensimmäinen kirja teemasta kaakkoisalueen historia 1500-1800, Hudsonin Knights of Spain, Warriors of the Sun.

Jatkakaa hyvät herrat...

[Rikkis]

Tuo tänään saapunut Indians in the Fur Trade näyttää ihan vakavasti otettavalta kirjalta, googlebooksilla saa esimakua:
http://books.google.fi/books?id=WHpucb- ... &q&f=false

Ray on hyvä, joskin ehkä hieman kuivahko ja tiedemiesmäinen. Toisillehan tämä on hyve, toisille este lukemiselle. Olin sitä mieltä että olen ainakin pari Rayltä lukenut, mutta hyllystä ei löytynyt kuin yksi. Piti oikein miettiä, ja lopulta löytyi kyllä myös tuo sun just saamasi. Oli vain kopioituna, ja siksi eri paikassa.

Se toinen hyllyssä on muuten Ray & Freemanin Give Us Good Measure. Yhtä hyvä kuin tuo toinenkin.

Kun noiden kirjojen lukemisesta on parikymmentä vuotta, tietää, että on unohtanut ainakin 99% sisällöstä. Koskahan sitä ehtisi lukea uudestaan - tai edes lukaista selaillen ja hyppien. Ja samaan aikaan uusia pukkaa. Nyt luen oikeasti kirjaa montagnaiseista, ja siinä vihdoin pääsee keskittymään muutamaan pitkään mieltä vaivanneeseen kysymykseen heistä.

[Haukka]

Kysytään nyt Minnesota-62 Dakota"Michno"Dawn.

1. Santeepäällikkö Wabasha palkitsi joitain sotureitaan ja omaa vävyäänkin
aika omaperäisesti Minnesota-62 lopussa l. Wood Laken jälkeen.

-Miten Wabasha palkitsi osaa näitä bandinsa sotureista ja vävyänsä myös ?

2. Luutnantti ? CO,B,5th Minnesota Jalkaväki, puolusti
erittäin ansiokkaasti Fort Ridgelyä Santeeiden piirityksessä-62.

Mies palkittiin myöhemmin Medal of Honour mitallilla kuuluisasta taistelusta
v. 1864.

-Minkä niminen oli tämä Luutnantti ja mikä oli tämä raju taistelu joka käytiin v.1864 ja josta mitalli tuli ?



_________
Witko.

Minnesota 5th jalkaväki oli mukana 1864 seuraavissa koitoksissa:

Meridian Campaign, helmikuu, 1864
Red River Campaign, kaksiviikkoinen maaliskuu, 1864
Battle of Pleasant Hill, huhtikuu 9, 1864
Action at Old River Lake, kesäkuu 6, 1864: Defeat of Marmaduke
Battle of Tupelo, Mississippi, heinäkuu 17, 1864
Marssi läpi Arkansas ja Missourin, Syyskuu 17-marraskuu 15, 1864
Battle of Nashville, Tennessee, 15-16 joulukuu, 1864

Näihin taisteluihin osallistuneista upseereista ainakin luutnantti Thomas P. Gere sai Medal of Honorin. Kysymyksessä oli Nashvillen taistelu Yhdysvaltain sisällissodassa.. Gere oli myös mukana Dakota sodassa, ja oletan hänen hoidelleen Fort Ridleyn puolustusta santeiden piirittäessä sitä.

Wabashaa pitää pähkäillä, mutta Gereä ja Nashvillen taistelua tarjoan kakkososaan.

[Witko]

Haukka todella upea vastaus ja tieto. En antanut mitään vihjettä ja vähän pirullisena jätin CW:n pois.

Lt. Thomas Gere ja Medal of Honour tuli juuri Joulukuussa v.1864
käydystä kaksipäiväisestä taistelusta Battle of Nashville.
Unionin ehkä suurin taktinen voitto siihen mennessä.

Annan nyt kyllä Wabashaan vihjettä upeasta tiedostasi Gere vastauksessasi.
Wabasha teki käänteiset osalle bandistaan.

Voit heittää vuorostaan vasta kyssärin tai tietysti koko muu komppania
myös !

____________
Witko

P.S. Bloody Mohawk on todella upea kirja mielestäni.

[Haukka]

Witko kirjoitti:
Kysytään nyt Minnesota-62 Dakota"Michno"Dawn.

1. Santeepäällikkö Wabasha palkitsi joitain sotureitaan ja omaa vävyäänkin
aika omaperäisesti Minnesota-62 lopussa l. Wood Laken jälkeen.

-Miten Wabasha palkitsi osaa näitä bandinsa sotureista ja vävyänsä myös ?

*****
Vastaan tähän, että Wabasha pyysi vävyään ja osaa miehistään antautumaan Yhdysvaltain armeijan joukkoja johtavalle Henry Sibleylle.

Mutta mikä olikaan sitten tämän antautumisen lopputulos. Vävy ja hänen mukanaan antautuneet Wabashan soturit saivat köyden kaulaansa Mankaton hirttolavalla, ja potkaisivat tyhjää esiintyessään maan suurimman massateloituksen pääroolissa - teloitetun osassa.

[Haukka]

1820-luvulla puoliverisen T.G:n johtama intiaaniarmeija hyökkäsi syysleirillään Oklahoman koillisosissa olleen vihollisheimon karavaanin kimppuun, ja surmasi 63 vastapuolen edustajaa. Suurin osa tapetuista oli naisia, lapsia ja vanhuksia.

kysymykset:
1. Kuka oli T.G?

2. Keitä hän johti?

3. Keiden kimppuun he kävivät?

[Witko]

1820-luvulla puoliverisen T.G:n johtama intiaaniarmeija hyökkäsi syysleirillään Oklahoman koillisosissa olleen vihollisheimon karavaanin kimppuun, ja surmasi 63 vastapuolen edustajaa. Suurin osa tapetuista oli naisia, lapsia ja vanhuksia.

kysymykset:
1. Kuka oli T.G?

2. Keitä hän johti?

3. Keiden kimppuun he kävivät?

Täytyy todeta että pahan heitit. T.G. on jotenkin tuttu tai sitten ei.
Lyhenne tietysti, mutta kenen. Ajattelen nyt 1820-luvun aikaa Oklahomassa.

Aika monta heimoa ja taistelua sopii tähän ajankohtaan.

Kickapooseistakaan ei löytynyt oikein täsmällistä tietoa tähän.
Sotivat kyllä kuin paholaiset koko ajan, mutta en löytänyt suoraa linkkiä.
Viidestä Heimosta tulee mieleen tylsät Cherokeet.

Cherokeet ja Osaget kävivät todella rajuja taisteluja mm. v. 1819 Battle of Clarcmore, mutta ei sovi tähän.

Kokeillaan tuurilla.

1. T.G. oli Cherooke Mixed-Race.

2. Cherokeitä.

3. Osagien.

Anna veli hopea pikku vihje jos ei kukaan muu vastaa oikein.

Ai niin, Wabasha vastaus oli oikein, Vävypoika ja muutama bandin jäsen pikku petoksella pistettiin Mankatoon Joulunviettoon. Vävy saneli pikkuisen katkeran kirjeen Wabashalle vankilassa Joulua odotellessaan.

____________
Witko, T.G. ?

[Haukka]

Vastauksesi on oikea, Witko.

T.G. oli yhtä kuin Tom Graves. Oli kai hänellä intiaaninimikin, mutta en muista sitä. Graves oli joko pikkupoikana siepattu valkoinen vanki, tai alun perin puoliverinen. Joka tapauksessa hän toimi 300:n cherokee-soturin johtajana näiden hyökätessä osagien kimppuun. Sotatila oli jatkunut jo pitkään. Jutun olen lukenut useammastakin lähteestä, joista yksi on Stan Hoigin teos "Tribal Wars of The Southern Plains", joka mielestäni on aika hyvänä opus. (Cherokeitä pidän itsekin hieman kuivakkaana porukkana. En ole liiemmin jaksanut innostua heidän touhuistaan.)

Joo ja siitä Wabashan vävystä Rda-in-yan-kasta vielä sen verran, että luin hänen sanelemansa kirjeen, joka alkoi sanoilla "Wabasha, sinä huijasit minua".

[Witko]

Hemmetin Cherokeet, tällä kertaa hyvässä minun kannalta.

Oli se oikea kirja jonka Shamaani näytti"Arikara War" jonka tilasin Amazonista.
Tuli vain kirjoitettua mahtipontisesti Wars eikä War.

Eivät Reet mitään Seminoleja tai Apacheja olleet. Yksi sota siis,
Hogin kirjan tilasin Amazonista, mutta viipyi matkalla jo 2.kuukautta ja
peruutin sen tilauksen ja otin sen Bookplussasta ja pitäisi olla Tiistanai tai Keskiviikkona. Erittäin hyvänä ja arvostettuna yleisteoksena tätä Hogin kirjaa
pidetään. En tiedä miksi tämä kirja puuttui minulta.

Tälläisiä kirjoja tarvitsee minusta aina olla hyllyllä. Hoginilla on muitakin kehuttuja kirjoja. Tämän oman linkin Cherokee ja Osage sotahistoriaan
Löysin Bill Yennen kirjasta The Indians Wars 1810-1890. Vol,3
T.G nimeä ei mainittu vain ainoastaan nämä sodat.

_________
Witko

[Witko]

Hoig oli tietysti oikea sukunimi. Kirjoitusvirheitä tulee ettei kiittelee
kerkee.

Helppo kyssäri välillä.

V. 1865 Appomatox.

1. Kuka sanoi: On hienoa tavata todellisia Amerikkalaisia ?

2. Kenelle tämä sanottiin ?

3. Mitä hän vastasi ?

Tässä tälläinen dialogi tällä kertaa.

________
Witko

[Witko]

Tässä vielä kahdet kyssärit.

1. Mitä Kansaa kutsuttiin myös nimellä Stone Sioux ?

2. Mistä tämä nimi tuli ?

3. Kaksi saman nimistä Päällikköä, sama kansa, mutta eri bandit.

4. Starblanket n. s. 1816-k.1896. Väkirikas Kansa aikoinaan .Mikä bandi ?

5. Starblanket s. 1845- k.1917. Mika bandi ?

__________
Witko