Vaikken löytänytkään Roger L. Williamsin kirjasta "Military Register..." mainintaakaan suomalaissyntyisestä Sordenista, törmäsin taas salaperäiseen ”Murtuneeseen Mulkkuun”
Kyseessä on siis Custerin tiedustelija Broken Penis (Cha-gon-hur-pa). Minulle on ollut melko epäselvää, että onkos tätä kaveria koskaan edes ollutkaan, mutta kyllä nyt siltä näyttäisi, että on ollut.
Luutnantti Calhoun värväsi ”Murtuneen Mulkun” joukkoihin 13 joulukuuta 1875. Pesti oli puolivuotinen.
Frederick Gerard kertoi Walter M. Campille, että tuolloin Ft. Lincolnissa oli kaksi sioux-tiedustelijaa. Toinen siis ”Penis” toinen nimeltään Ca-Don. Kundit joutuivat kuitenkin ryypätessään riitaan, jonka seurauksena oli, että ”Penis” tappoi Ca-Donin.
Aikakirjat paljastavat, että kun viranomaiset kiinnostuivat tapauksesta ”Penis” otti pitkät ja katosi.
-J
Murtunut Mulkku kummittelee jälleen
-
Vieras
Onko sinulla muistissa/tiedossa lähdettä?Haukka kirjoitti:Broken Penis oli arikarojen väittämän mukaan sioux-tiedustelija, jonka olikea nimi oli mahdollisesti Chat-ka. edelleen muistan lukeneeni jostain, että arikara-tiedustelijat surivat eniten Custerin poismenoa.
Minulla on entuudestaan vain Ben Innisin "Bloody Knife-kirjan" tiedot Broken Peniksestä. Ai niin ja Thomas W. Dunlayn "Wolves for the Blue Soldiers", jonka menin hätäpäissäni myymään aikoinaan Frankille.
Innisin kirjassa kerrotaan, että Penis oli hunkpapa ja naimisissa arikara-naisen kanssa.
-J
PS. Thomas Sordenista tuli vahvistus:
"Jari:
Ken Hammer's work (purchased by CBHMA) on the 7th Cavalry I believe is
definitive and will hold the test of time as the primary source for Men
With Custer in 1876. Private Thomas Sorden, Company G, 7th Cavalry
although not present at Little Bighorn, enlisted on 6 June 1876 at St.
Louis Barracks Missouri, and later took the "Grand Bounce" and deserted 3
March 1878. More research needs to be done on the men of the 7th Cavalry
and perhaps you can follow Sorden's trail someday.
John A. Doerner
Chief Historian"
Kun lukee tätä allaolevaa linkkiä intiaanitiedustelijoista tarpeeksi pitkälle tulee kohtaan, jossa on maininta siouxista nimeltään Broken Penis.
http://www.astonisher.com/archives/muse ... _horn.html
http://www.astonisher.com/archives/muse ... _horn.html
Haukka
-
Vieras
Nimensä puolesta Chat-ka (Čhatká) sopii Left Handiksi.
Muuten, noista neljästä Lakota tiedustelijasta (vai mitenkä monta heitä nyt olikaan?) jotka olivat Custerin Arikara tiedustelijoiden mukana kolmen nimestä saa selvän mutta ainakaan vielä Cards’in käännöksestä en saa mitään selvää.
Onko sulla Jari tästä Caroo/Karu’sta vielä jotain lisää? Ilmeisesti hänet saattettiin tuntea myös nimellä Bear Running In The Timber.
m
Muuten, noista neljästä Lakota tiedustelijasta (vai mitenkä monta heitä nyt olikaan?) jotka olivat Custerin Arikara tiedustelijoiden mukana kolmen nimestä saa selvän mutta ainakaan vielä Cards’in käännöksestä en saa mitään selvää.
Onko sulla Jari tästä Caroo/Karu’sta vielä jotain lisää? Ilmeisesti hänet saattettiin tuntea myös nimellä Bear Running In The Timber.
m
-
Vieras
Itse asiassa jotakin löytyy (Williams ja Libby). Yritän saada aikaiseksi jossakin välissä jonkinlaisen selonteon miehestä/miehistä (voi viedä kyllä jonkin aikaa).Anonymous kirjoitti:Nimensä puolesta Chat-ka (Čhatká) sopii Left Handiksi.
Muuten, noista neljästä Lakota tiedustelijasta (vai mitenkä monta heitä nyt olikaan?) jotka olivat Custerin Arikara tiedustelijoiden mukana kolmen nimestä saa selvän mutta ainakaan vielä Cards’in käännöksestä en saa mitään selvää.
Onko sulla Jari tästä Caroo/Karu’sta vielä jotain lisää? Ilmeisesti hänet saattettiin tuntea myös nimellä Bear Running In The Timber.
m
Williamsin tuoreen tutkimuksen mukaan Bear Running In The Timber (Mato-chun-way-a-ga-mun tai Mato-chan-ekna-inyanka)tai Ptä-ä'-te (Buffalo Ancestor, Buffalo Body)ja Ca-roo (olivat kuitenkin kaksi eri henkilöä.
Cards'ista löytyy tällainen nimi kuin Ca-soo. Auttaako?
Evansin mukaan Custerilla oli mukana viisi lakotaa:
Bear Comes Out (Bear Waiting)
Bear Running in the Timber
Ca-roo (Round Wooden Cloud)
White Cloud
sekä puoliverinen lakota William "Billy" Cross
Palaillaan
-J
-
Vieras
Eipä auta Ca-soo’kaan ikävä kyllä.
Nämä nimet vaikuttaisivat olevan kohdallaan.
Mato-chan-ekna-inyanka = Matȟó Čháŋ Égna Íŋyaŋka = Bear Running In The Timber
Mato Hinapa = Matȟó Hinápȟa = Bear Come Out
Mach-pe-as-ka = Maȟpíya Ská = White Cloud
Tämä kaveri oli myös mainittu oleen Lakota tiedustelija:
Ma-tok-sha = Matȟó Šá = Red Bear
Tämä on vähän hakusessa mutta spekuloidaan nyt tällä:
Ptä-ä'-te = Pté Áta ? = Whole Buffalo, Entire Buffalo, Complete Buffalo?
Eli olisko sitten kuusi yhteensä kun lasketaan mainitsemasi puoliverinen lakota William "Billy" Cross mukaan?
m
Nämä nimet vaikuttaisivat olevan kohdallaan.
Mato-chan-ekna-inyanka = Matȟó Čháŋ Égna Íŋyaŋka = Bear Running In The Timber
Mato Hinapa = Matȟó Hinápȟa = Bear Come Out
Mach-pe-as-ka = Maȟpíya Ská = White Cloud
Tämä kaveri oli myös mainittu oleen Lakota tiedustelija:
Ma-tok-sha = Matȟó Šá = Red Bear
Tämä on vähän hakusessa mutta spekuloidaan nyt tällä:
Ptä-ä'-te = Pté Áta ? = Whole Buffalo, Entire Buffalo, Complete Buffalo?
Eli olisko sitten kuusi yhteensä kun lasketaan mainitsemasi puoliverinen lakota William "Billy" Cross mukaan?
m
-
Vieras
Noissa nimijutussa minä en osaa auttaa...Anonymous kirjoitti:Eipä auta Ca-soo’kaan ikävä kyllä.
Nämä nimet vaikuttaisivat olevan kohdallaan.
Mato-chan-ekna-inyanka = Matȟó Čháŋ Égna Íŋyaŋka = Bear Running In The Timber
Mato Hinapa = Matȟó Hinápȟa = Bear Come Out
Mach-pe-as-ka = Maȟpíya Ská = White Cloud
Tämä kaveri oli myös mainittu oleen Lakota tiedustelija:
Ma-tok-sha = Matȟó Šá = Red Bear
Tämä on vähän hakusessa mutta spekuloidaan nyt tällä:
Ptä-ä'-te = Pté Áta ? = Whole Buffalo, Entire Buffalo, Complete Buffalo?
Eli olisko sitten kuusi yhteensä kun lasketaan mainitsemasi puoliverinen lakota William "Billy" Cross mukaan?
m
Wah-nee/Wan-nee tai vaihtoehtoisesti Red Bear, Good Elk tai Handsome Elk oli Rabbit Wounded In The Bellyn ja White Corn Womanin poika. He olivat arikaroja Red Bear oli mukana laaksonpohjalla käydyssä taistelussa.
Jos Billy Cross lasketaan ja miksei, niin silloin heitä oli kuusi.
-J
-
Vieras
Löyty tällainen juttu tuolta Haukan mainitsemasta linkistä.
The Arikara Narrative states that four Sioux scouts acccompanied Custer's Arikara scouts, and gives their names as Ca-roo or Karu (Cards), Ma-tok-sha (Red Bear), Mach-pe-as-ka (White Cloud) and Pta-a-te (Whole Buffalo or Buffalo Body or Buffalo Anscestor), but only two of these names appear on Varnum's Seventh Cavalry Scout List, and one of them (Caroo or Cards), was supposedly discharged prior to the battle, according to the U.S. Army records cited by Walter Mason Camp, who stated that Caroo was also known as Bear Running In The Timber, even though his own Scout List has Bear Running In The Timber as another Sioux mercinary named Matochun Way A Ga Mun. Meanwhile, Arikara scout Running Wolf testified that Caroo was still in the service of the American Army -- specifically Gen. George Crook -- immediately after the Battle of the Little Bighorn.
The Arikara Narrative states that four Sioux scouts acccompanied Custer's Arikara scouts, and gives their names as Ca-roo or Karu (Cards), Ma-tok-sha (Red Bear), Mach-pe-as-ka (White Cloud) and Pta-a-te (Whole Buffalo or Buffalo Body or Buffalo Anscestor), but only two of these names appear on Varnum's Seventh Cavalry Scout List, and one of them (Caroo or Cards), was supposedly discharged prior to the battle, according to the U.S. Army records cited by Walter Mason Camp, who stated that Caroo was also known as Bear Running In The Timber, even though his own Scout List has Bear Running In The Timber as another Sioux mercinary named Matochun Way A Ga Mun. Meanwhile, Arikara scout Running Wolf testified that Caroo was still in the service of the American Army -- specifically Gen. George Crook -- immediately after the Battle of the Little Bighorn.
-
Vieras
-
Vieras
Täytyy tunnustaa, että olen hiukan pihalla nyt näitten nimien kanssa.Anonymous kirjoitti:Löyty tällainen juttu tuolta Haukan mainitsemasta linkistä.
The Arikara Narrative states that four Sioux scouts acccompanied Custer's Arikara scouts, and gives their names as Ca-roo or Karu (Cards), Ma-tok-sha (Red Bear), Mach-pe-as-ka (White Cloud) and Pta-a-te (Whole Buffalo or Buffalo Body or Buffalo Anscestor), but only two of these names appear on Varnum's Seventh Cavalry Scout List, and one of them (Caroo or Cards), was supposedly discharged prior to the battle, according to the U.S. Army records cited by Walter Mason Camp, who stated that Caroo was also known as Bear Running In The Timber, even though his own Scout List has Bear Running In The Timber as another Sioux mercinary named Matochun Way A Ga Mun. Meanwhile, Arikara scout Running Wolf testified that Caroo was still in the service of the American Army -- specifically Gen. George Crook -- immediately after the Battle of the Little Bighorn.
-J
Arikaroista tuli vielä mieleen, että vaikka heitä ei järin paljon enää 1800-luvulla ollutkaan, niin tunnettiin nimeltä ainakin kahdeksan eri arikara-ryhmää tai leirikuntaa, joista nyt muistan ainakin sellaiset nimet kuin nuoret koirat, kurkunleikkaajat, mustat suut, härät ja hullut koirat. Tai olisivatkohan nuo olleet soturiseuroja? Klaaneja heillä ei mielestäni ainakaan ollut. Koko porukka on ikäänkuin jäänyt vähän sivuun, vaikka olivatkin ensimmäisiä tasankointiaaneja, jotka nousivat Yhdysvaltoja vastaan.
Haukka