Inkkareitten fanittaminen

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » La 21.11.2009 18:23

Yasmeen kirjoitti:
Jotkut ihan järjissään olevat (?) fanittaa Euroopan keskiaikaa ja uskoo että se oli niin romanttista aikaa että.

:roll:
Uskooks joku ihan oikeest kouluhissan, dokkareitten ja tv-sarjojen jälkee?

Yasmeen
Viestit: 80
Liittynyt: Su 08.11.2009 14:26
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yasmeen » La 21.11.2009 18:27

Ainakin niitten keskiaikadiggareitten mukaan joita olen tavannut niin uskoo kyllä.

Puolet heistä uskoo eläneensä aiemminkin mutta kaikki aina prinsseinä tai linnanneitoina. Kumma kyllä, en ole vielä tavannut yhtään keskiaikafania joka uskois eläneensä aviottomana karjapiikana joka eli elämänsä aliravittuna ja kuoli ruttoon 12 vuotiaana.

Outoa?

Ei sovi puhtoisiin unelmiin.

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » La 21.11.2009 18:30

:lol:

Yasmeen
Viestit: 80
Liittynyt: Su 08.11.2009 14:26
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yasmeen » La 21.11.2009 18:43

Hei onks joku lukenut Ron Hansenin kirjan Lainsuojattomat. Se kertoo "totuuden" Daltonin veljeksistä.

:?

Aika surkeen elämän elivät jos siitä on sanakaan totta.

:roll:

Tai inkkarihistoriakirjan Haudatkaa sydämeni Woudned Kneehin kirjoittajana Dee Brown?

:cry:

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » La 21.11.2009 18:55

Yasmeen kirjoitti:Hei onks joku lukenut Ron Hansenin kirjan Lainsuojattomat. Se kertoo "totuuden" Daltonin veljeksistä.

:?

Aika surkeen elämän elivät jos siitä on sanakaan totta.

:roll:

Tai inkkarihistoriakirjan Haudatkaa sydämeni Woudned Kneehin kirjoittajana Dee Brown?

:cry:
Dee Brownista on täällä kirjoitettu aika paljon. Puolesta ja vastaan.
Hansenista tuskin mitään. Minusta kirja on hyvä. Siinä on paljon oikeaa historiaa, mutta kuten kirjailija muistaakseni saatesanoissaan kirjoitti, hän otti vähän taiteellista vapautta. Hansen on tainnut käyttää lähteenään Emmett Daltonin omaelämänkertaa kirjaa kirjoittaessaan.

Hei, jos Oklahoman pojat kiinnostaa, taatusti paras valinta silloin on Glenn Shirleyn "West of HELL'S Fringe"

Jari
Jari Teilas

Yasmeen
Viestit: 80
Liittynyt: Su 08.11.2009 14:26
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yasmeen » La 21.11.2009 19:02

Kiitos kommentista. Minustakin Hansenin kirja oli hyvä ja realistinen. Taidanpa lukea sen iltapalaksi uudelleen.

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Su 22.11.2009 01:17

Yasmeen kirjoitti:Ainakin niitten keskiaikadiggareitten mukaan joita olen tavannut niin uskoo kyllä.

Puolet heistä uskoo eläneensä aiemminkin mutta kaikki aina prinsseinä tai linnanneitoina. Kumma kyllä, en ole vielä tavannut yhtään keskiaikafania joka uskois eläneensä aviottomana karjapiikana joka eli elämänsä aliravittuna ja kuoli ruttoon 12 vuotiaana.

Outoa?

Ei sovi puhtoisiin unelmiin.
Minäkin olen ihmetellyt keskiajan fanitusta. Eräskin keski-ikäinen maisterismies huokaili kerran kuulteni, että hän olisi halunnut elää keskiajalla. En sanonut mitään, mutta ihmettelin mielessäni. Niitä romanttisia lukutaidottomia aatelisia kun oli vain muutama prosentti väestöstä. Elinajanodote oli keskimäärin jotain 30 vuotta. Ruoka oli väestön enemmistölle niukkaa ja yksipuolista sekä runsaasti suolattua. Kirkon opeista poikkeaminen tiesi kuolemanvaaraa. Valtio huolehti lähinnä vain verojen keräämisestä ja sodankäynnistä, kaikki muu oli herran hallussa. Kirurgiset toimenpiteet hoiti parturi. Muu lääkintä rajoittui suonen iskentään ja lepakonpaskan syöntiin.

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Su 22.11.2009 09:09

:shock:

Mitäs valheita mulla on sitten kirjat täynnä keskiaikaisesta yrttilääkinnästä ? Salvat, hauteet, rohdokset jne... Osa yrttihoidoista toimii erinomaisesti vieläkin.

Mikä on paremmin ihannoidessa inkkarisotia kuin keskiajan sotia? Semmosist jokka palvoo just tietyn aikakauden väkivaltaa yms. pimeit juttui vois pitää ehkä enemmä kieroutuneena ko niit jokka palvoo jotai rytkyi tms. Sitä paitti jotku pitää lyhyttä elämää pitkää parempana.

Mut jos harrastaa jotai miekkailuu oli ne sit softei tai oikeit tai nykyaikasii ja tarkotuksena on oppii taitoi eikä satuttaa muit ni mikäs siinä. Ei kaikkii kiinnosta pelata tietokonepelejä. Sitä paitsi nykyajan muoti on helvetin rumaa.

Mä jatkan ainakin ihanien asioiden ihannointia välittämättä siitä mihin aikaan tai kulttuuriin ne sijoittuu. Pitäähän ne jonkun kermat päältä raapia. Me twinkiet :roll: :wink: :wink: :wink:

Must on ikävää yrittää rajottaa toisten fanitusta, ei siitä kelleen oo mitään haittaa jos ei ala tekee jotai rikollist. Ei ne fanittajat ois kaikist faktoist kiinnostunu muutenkaa, vaan niist jokka on ittee lähel. Et ketä kiinnostaa mitä joku teki jos se oli vaa nätti :mrgreen: Sentää aika vaaratont palvontaa tollai posteripalvonta tai rytkyin ompelu...

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 22.11.2009 09:17

Yasmeen kirjoitti:Yks tuttuni joka on perulais-cherokee työskentelee CIA:ssa. Hän tosin on katolilainen.
"Perus"-cherokeella taitaa 2000-luvulla olla yhtä paljon intiaaniverta suonissaan kuin minulla vaaleatukkaisella ja sinisilmäisellä "perus-arjalaisella".

Lähes 800 000 amerikkalaista ilmoittaa itsensä "cherokeeksi". Arvioiden mukaan tuosta määrästä saisi yhteensäkin alle 5000 aitoa cherokeeta. Pro-Dee Brown-kausi ja uhkapelien salliminen reservaateissa on nostanut cherokeidenkin määrän noin 15 kertaiseksi 1960-lukuun verrattuna.

Mutta ehkä juuri cherokeet sopivat hyvin tähän fanittamis-raamiin. Itsesuggestiolla ja sukutauluilla löytyneestä hengellisestä cherokee-perimästä voi tietysti saada myös vero-etuja perustamalla vaikkapa bingon reservaatin "vanhaa cherokee-kulttuuria" esittävien totemipaalujen ja tiipiiden kylkeen...
Viimeksi muokannut shamaani, Su 22.11.2009 14:37. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Su 22.11.2009 09:20

Eiks sil perulaisel puolel oo sit sulle mitää inkkariarvoo?

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Su 22.11.2009 09:22

Mikä muute Yasmeen on sun kanta toho kuka o inkkari ja kuka ei? Heimoillaki o eri käsitykset kuka o inkkari ja kuka ei mut mitä mielt sä oot BQ:sta jne? Mitä su inkkaritutut o mielt noist?

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 22.11.2009 11:38

Chrystaltail kirjoitti:Eiks sil perulaisel puolel oo sit sulle mitää inkkariarvoo?
Perussa taitaa olla amerikkojen puhtain intiaaniväestö, cherokee-kansa tunnustaa intiaaneiksi 250000-300000 ihmistä. Näistä "aidoista" cherokeista suurin osa polveutuu skotlantilaiskauppiaiden ja cherokokee naisten liitoista 1700-ja 1800-lukujen taitteesta. Yleensä näiden puoliveriset lapset myös naivat puoliverisen.

Kansalliset arvot ovat minulle täysin yhdentekeviä. En arvosta suomalaisia siksi että he ovat suomalaisia, sama pätee eri intiaanikansoihin ja yleensäkin kansallisiin ja etnisiin ryhmittymiin. Juopot, rikolliset, ja kaikenlaiset ylimieliset röyhkimykset kuuluvat samaan kategoriaan DNA:sta riippumatta.

Poikkeuksen teen vain itseni kohdalla...

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Su 22.11.2009 12:19

Juu, eiku kuullosti vaa et valutit perulais-cherokeest kaiken inkkariveren pois et siit tuli valkone ni sit vaa vähä ihmettelin et mihi se toine puolisko si hävii, et jos vaik selitys sillekki.

Mut toisaalt sil kulttuuriotannal ei oo välii onks verta vai ei jos kulttuuri on. Jos heimo sanoo et oot ni sit oot.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 22.11.2009 14:33

Chrystaltail kirjoitti:Juu, eiku kuullosti vaa et valutit perulais-cherokeest kaiken inkkariveren pois et siit tuli valkone ni sit vaa vähä ihmettelin et mihi se toine puolisko si hävii, et jos vaik selitys sillekki.

Mut toisaalt sil kulttuuriotannal ei oo välii onks verta vai ei jos kulttuuri on. Jos heimo sanoo et oot ni sit oot.
Kuulit väärin, valutin cherokeista kaiken cherokee-veren pois. Tai en vielä valuttanut, mutta korjaan asian nyt heti.

Cherokee-kieltä puhuu noin 10000 ihmistä. Siis reilu prosentti cherokeeksi tunnustautuvista, ja reilut kolme prosenttia cherokee-heimoneuvoston hyväksymistä "cherokeista". Cherokee-reservaateissa asui 1980 noin 26000 cherokeeta, kymmenisen prosenttia heimoneuvoston hyväksymistä "cherokeista".

Cherokeet edustavat vähemmän alkuperäisiä "cherokeita" kuin minä edustan unkarilaisia. Alkuperäiset cherokeet olivat tsalageja, jäljellä olevat tsalagit edustakoot intiaaneja. Nämä parisataatuhatta kalifornian "cherokeeta" edustavat nimenomaa intiaani-muotia ja fanittamista jota tämän ketjun aihe siis koski.

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Su 22.11.2009 15:59

Kuulin mäki et varsinki näyttelijöist o alkanu tupsahella inkkariverta. Kaikki vissii joil o ruskeet silmät(, heh heh).

Aika ristiriitast suhtautumist kuiteski...

Jos ongelma on aiemmi ollu rasismi ni eiks se ny osota sit et rasismii ei sillai oo jos kaikki haluu väen vängäl ilmottautuu inkkareiks. Et onks ny coolii näyttää ja kailottaa olevasa inkkarin seittämäs kirnunhuuhevesi... Et onks se vaa negatiivist paitsi ny noi taloudelliset hyväkskäyttäjät mut jos miettii tollai rasismilinjal, et onks se ny VAAN huono juttu. Ehkä ne lakkais heittelemäst niit kusipulloi...?

Vastaa Viestiin