Kirjanurkkaus

Kaikki muut aiheet
Vastaa Viestiin
Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Kirjanurkkaus

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Pe 12.12.2008 12:40

Nyt on menossa Larry Sklenarin Little Bighorn- kirja. Sen jälkeen ajattelin palata puhvelien maailmaan. Kiikarissa olisi "The champion buffalo hunter. The frontier memoirs of yellowstone Vic Smith". Itsensä kirjoittama kuten oli myös Billy Dixoninkin. Ei sattus oleen kellään luettuna että voisitte kehua opusta ?
Sen jälkeen voisi olla paikallaan lukea teos Texasin historiasta including intiaanit. Lähinnä kai komanssit. Se alue on vähän huonosti hanskassa. Lähinnä tullut tv:stä tutuksi. Ja kun kerran myötäpäivään ollaan menossa niin sitten voisi olla vuorossa lounaksen apassit joista jonkun yleisteoksen luinkin tässä hiljan suomenkielellä oikein. Näin jossain erään kirjan mutta nyt en löydä millään googlettamallakaan että mikä mahtoi olla kirjan nimi. Jotain siinä nimessä oli kahden maailman törmäämisestä. Intiaanien ja valkoisten. Eng. kielinen. Ette sattuisi tietämään ? Toinen mitä oon meinannut on Lt. Charles Gatewood & his Apache wars memoir. Sekin siis ensikäden tietoa. Sitten tullaankin jo luoteis- alueelle mutta taidan vielä jättää rauhaan viiksivallu- intiaanit. Eikä sen pisemmälle kannata suunnitella.
Onko fiksua kysellä suositeltavia kirjoja vai pitäisikö kulkea omia polkujaan niin saataisiin katettua enemmän eekkereitä preerialla ? Vai onko se jokaisen oma asia.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 12.12.2008 13:07

Peter Cozzensin Eyewitnesses to the Indian Wars 1865-1890 sarja saattaisi sopia sulle. Viisi volumea tosin tulee jonkin hintaiseksi, mutta eipä noita muutenkaan kannata kerralla tilailla.

I. The Struggle for Apacheria
II. The Wars for the Pacific Northwest
III. Conquering the Southern Plains
IV. The Long War for the Northern Plains
V. The Army and the Indian

Toi vimonen jää hieman köyhäksi ja on nk. keräilyerä, eli muista pois jääneitä osia jotka kirjailija on "löytänyt" liian myöhään. Vitosessa on myös enemmän tarinaa sotilaselämästä linnakkeissa, partioissa etc.

Tässä vitososa, muut löytyy tota kautta: http://www.amazon.com/Army-Indian-Eyewi ... 49&sr=1-17

Noita kannattanee hakea abebooksista, barns&noblesilta, tai jostain. Tosin kirjat ovat massiivisia, 600-800 sivua kipale, joten kyllä hinnatkin on perusteltuja...

Apacheista hyvä yleisteos on tämmöinen: http://www.amazon.com/Apaches-Portrait- ... 366&sr=1-6

Tuossa on lifestyle & history omissa osissaan, kappaleet mukavan lyhyitä, joten tarpeen vaatiessa helppo skipata jos tyttöjen puberteetti-menot ei kiinnosta jne.
Haleylta on muuten myös erinomainen teos The Buffalo War, jossa tietty mm. Adobe Wallsit ja Dixonit.

Heitetään vielä oma kysymys, Stan Hoigh, kokemuksia äijän teoksista kellään?

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Pe 12.12.2008 13:36

Kiitos paljon vinkeistä. Toi viiden kirjan sarja näyttäisi voivan olevan hyvää yleisteos- osastoa. Tämä Cozzens näyttää olevan aika tuottelias.
Stan Hoigh ? Katsoin äkkiä hakusanalla mutta ei löytynyt. Onko nimi oikein ?

Ylennyksiä: Sklenar kertoo kirjassaan että vaikka Custer suoriutui West Pointista luokkansa viimeisenä (34.) niin kurssin keskeyttäneitä/ poispotkittuja oli vuosien varrella syystä tai toisesta lähes toinen mokoma joten voimmekin sanoa että Custer ylennettiin tällä tiedolla kehnosta keskinkertaiseksi.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 12.12.2008 14:16

Painovirhe...Hoig oli oikein. Itse asiassa minulla on yksi miehen teos, ja se oli aika hyvä. Oikeastaan kiinnostus koskee kirjaa Kiowas and the Legend of Kicking Bird (suurin piirtein tuo nimi).

Cozzensin volumet 2. ja 3. ovat mielestäni parhaat. Sarjan nimi kertoo tietysti oleellisen, mukana lähinnä upseerien ja sotakirjeenvaihtajien muistelmia, mutta myös scoutteja, kuormastonhoitajia, rivimiehiä jne., jopa pari intiaania.

Comancheista itseltä löytyy Neelyn Quonahin ohella Wallace - Hoebelin The Comanches. Kirja keskittyy lähinnä comanche-lifestyleen, historiaa vain nimeksi.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 12.12.2008 14:51

Kissimmee Kid kirjoitti:Kiitos paljon vinkeistä. Toi viiden kirjan sarja näyttäisi voivan olevan hyvää yleisteos- osastoa. Tämä Cozzens näyttää olevan aika tuottelias.
Stan Hoigh ? Katsoin äkkiä hakusanalla mutta ei löytynyt. Onko nimi oikein ?

Ylennyksiä: Sklenar kertoo kirjassaan että vaikka Custer suoriutui West Pointista luokkansa viimeisenä (34.) niin kurssin keskeyttäneitä/ poispotkittuja oli vuosien varrella syystä tai toisesta lähes toinen mokoma joten voimmekin sanoa että Custer ylennettiin tällä tiedolla kehnosta keskinkertaiseksi.
Kannattaa tehdä kirjahankinnat omien mieltymysten ja tutkimusten perusteella,” Tää on mun neuvo”. (Tietysti useimmin referoituja teoksia kannattaa seurailla.)

Tässä voisi olla muutama vaihtoehto:

”The Buffalo Hunters” – Time-Life Books
Kirja intiaanien näkövinnkelistä.

“Braves and Buffalo. Plains Indian Life in 1837” – Alfred Jacob Miller
Kirja legendaarisen aikalaistaiteilijan näkövinkkelistä.

Mari Sandozin “The Buffalo Hunters” on kyllä ihan hyvä kirja, vaikka jotkut eivät hänen Grazy Horse –kirjaansa allekirjoitakaan.

Ilman muuta Buffalo Bill Codyn elämäkerta kuuluu joukkoon.

Sitten vielä kaikki Dodge Cityn alkuvaiheista (viittaan siis mm.Bond, Dixon, Masterson, Tilghman, Wright ym. kumppaneihin) kertoviin kirjoihin kannattaa tutustua.

Sitten tuosta Custerista sen verran, että usein (ei tietysti aina) tällaiset keskinkertaisuudet tai jopa kurssinsa huonoimmat, ovat käytännön tilanteissa parhaimpia sotilaita. West Pointin "kultapossukerholaiset", kyllä osasivat mm.miekkailla ja piirtää, mutta näillä taidoilla ei pitkälle pötkitty taistelutilanteissa tasangoilla.

Muun muassa kenraali Godfrey, joka palveli koko uransa ratsuväessä, rankattiin West Pointin ratsuväen taktiikkakurssilla lähes huomoimmaksi kurssiltaan.

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 19.12.2008 17:18

Amon Carterin museon myymälässä on myynnissä uunituore Alfred Jacob Millerin taiteesta kertova julkaisu. 240 sivua ja yli 100 neliväri valokuvaa hänen maalauksistaan.

Jari
PS. Saattaa kiinnostaa ainakin Rikkistä. Oma tilaukseni lähti jo...
http://www.cartermuseum.org/store/senti ... cob-miller
Jari Teilas

Wequashim
Viestit: 463
Liittynyt: Ke 07.03.2007 20:49

Viesti Kirjoittaja Wequashim » Su 21.12.2008 10:14

Kyllähän kirjoista kannattaa aina kysellä, mutta samalla on hyvä tähdentää minkälaista tietoa oikein kaipaa.
Yksi hyvä yleisteos apache-sodista on David Robertsin "Once They Moved Like the Wind."
Comancheista Fehrenbachin "Comanches - the history of a people" on lukemisen arvoinen. Kirja on pyörinyt Akateemisen hyllyillä aika huokealla hinnalla.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 21.12.2008 13:49

Wequashim kirjoitti:Kyllähän kirjoista kannattaa aina kysellä, mutta samalla on hyvä tähdentää minkälaista tietoa oikein kaipaa.
Kun toisessa osiossa mainitsit King Philipin sodan, niin oletko sattumoisin tutustunut kirjaan Uncas? Kyseessä tuskin varsinainen biography, ei niitä juuri tuolta ajalta intiaaneista taida löytyä, pisti kuitenkin silmään että tämmönenkin olemassa.
Minullakin on hyllyssä vielä Schultzin King Philip's War lukematta. Juuri harkitsin seuraavaksi projektiksi kun on ollut viime aikoina hieman länsi-painotteista...

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 21.12.2008 20:21

Mitäs sellasia kirjoja löytyis missä "vanha lakota" kulttuuri törmää "sivistyneeseen" maailmaan? Samaan tyylin kuin esim. Black Elk Speaks missä oli hyviä juttuja laivamatkasta, euroopasta ja sirkuksesta, englannin Kuningattaresta yms. Muitakin hyviä "Lakota"-kirjoja voisitte suositella jos tulee mieleen.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 21.12.2008 21:15

mahpiya kirjoitti:Mitäs sellasia kirjoja löytyis missä "vanha lakota" kulttuuri törmää "sivistyneeseen" maailmaan? Samaan tyylin kuin esim. Black Elk Speaks missä oli hyviä juttuja laivamatkasta, euroopasta ja sirkuksesta, englannin Kuningattaresta yms. Muitakin hyviä "Lakota"-kirjoja voisitte suositella jos tulee mieleen.
Minulla ei ole paljon apuja. Tässä kuitenkin jotakin:
MONTANA The Magazine of Western History –Winter 1990. Lehdessä on 16-sivuinen artikkeli ”Motivations of Indian Children At Missionary and U.S. Goverment Schools, 1860-1918: A Study Through Published Reminiscences”
Sitten olisi vielä ainakin R.L. Wilsonin ”Buffalo Bills Wild West An American Legend” sekä Time-Life Books OLD WEST –sarjan ”The End And The Myth”, joissa molemmissa on aika paljon juttua mainitsemastasi (Wooden Leg) Eurooppaan suuntautuneesta kiertueesta.

Jari
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 21.12.2008 21:26

Jari Teilas kirjoitti:
mahpiya kirjoitti:.
Minulla ei ole paljon apuja. Tässä kuitenkin jotakin:
MONTANA The Magazine of Western History –Winter 1990. Lehdessä on 16-sivuinen artikkeli ”Motivations of Indian Children At Missionary and U.S. Goverment Schools, 1860-1918: A Study Through Published Reminiscences”
Sitten olisi vielä ainakin R.L. Wilsonin ”Buffalo Bills Wild West An American Legend” sekä Time-Life Books OLD WEST –sarjan ”The End And The Myth”, joissa molemmissa on aika paljon juttua mainitsemastasi (Wooden Leg) Eurooppaan suuntautuneesta kiertueesta.

Jari
Kiitti. Olikos Wooden Leg myös siellä? Black Elk kertoo hauskasti miten pitkän matkan jälkeen tasangoilta New Yorkiin, he näkivät Croweja määränpäässään, jotka sitten heittivät war whoopit kehiin nähdessään Lakotojen saapuvan, oikeasti olivat iloisia nähdessään jotain tuttua, kuin pelkästään suuren kaupungin täynnä outouksia.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 21.12.2008 21:43

mahpiya kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
mahpiya kirjoitti:.
Minulla ei ole paljon apuja. Tässä kuitenkin jotakin:
MONTANA The Magazine of Western History –Winter 1990. Lehdessä on 16-sivuinen artikkeli ”Motivations of Indian Children At Missionary and U.S. Goverment Schools, 1860-1918: A Study Through Published Reminiscences”
Sitten olisi vielä ainakin R.L. Wilsonin ”Buffalo Bills Wild West An American Legend” sekä Time-Life Books OLD WEST –sarjan ”The End And The Myth”, joissa molemmissa on aika paljon juttua mainitsemastasi (Wooden Leg) Eurooppaan suuntautuneesta kiertueesta.

Jari
Kiitti. Olikos Wooden Leg myös siellä? Black Elk kertoo hauskasti miten pitkän matkan jälkeen tasangoilta New Yorkiin, he näkivät Croweja määränpäässään, jotka sitten heittivät war whoopit kehiin nähdessään Lakotojen saapuvan, oikeasti olivat iloisia nähdessään jotain tuttua, kuin pelkästään suuren kaupungin täynnä outouksia.
Sori, tarkoitin Black Elk'iä.
Wooden Leg toimi armeijan tiedustelijana, ei estraaditaiteilijana, tietääkseni.

Jari

Jari
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Su 21.12.2008 21:49

hmm...no nyt täytyy vetästä loppuun joululoman aikana Plenty Coups (by the way Frank, it is indeed a really good book),Turtle Lung Woman's Granddaughter ja Bead on an Anthill (noista kahdesta jälkimmäisestä ei vielä mitään tietoa mitä vastaan tulee.Kellään mitään hajua moisista?

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ti 23.12.2008 01:47

Richard Erdoesin kirja "Lame Deer, seeker of visions" on minusta hyvä. Se kertoo 1900-luvun alkupuolen lakota-elämästä, mutta vanhempaa perinnettä on paljon mukana.

Stanley Vestalin "Warpath" on myös hyvä.

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » To 25.12.2008 13:49

Plenty Coups on luettu.Hyvä kirja. Pikkusen jollain tasolla hämäsi Crowien raidit, melkein aina onnistuivat tekemään selvää lukuisista vihollisista, itse selviten lähes naarmuitta. Toinen asia, joka itseäni jopa häiritsi oli valkoisten lähes ihannoinnilta vaikuttava käytös ja nuoleskelu.

ps. kiitti Simo, täytyy tuo Lame Deer hankkia, vaikuttaa hyvältä.

Vastaa Viestiin