Mistä naskali

[shamaani]

Mitä muita kirjoja on älävaankoskaanosta-listalla? Ettei tarvitsisi ostaa turhaa kamaa.

- Black Hawk - an autobiography / Jackson
- Mustajalat / McClintoc
- Splendid land, splendid people - chickasaws to removal / Atkinson
- The ambiguous iroquois empire / Jennings
- Victorio and the mimbres apaches / Thrapp

Liian pitkiä kappaleita, tylsää kiertyä ja kaartelua. Mustajalat suomentanut antti tuuri voisi pysyä lestissään, tosin en tiedä ovatko äijän omat kirjatkin yhtä paskoja kuin kyseinen suomennos.

Toivon mukaan uusi Chamberlainin Victorio on parempi. Naisen kirjoittama mutta päätin antaa mahiksen...

[Simo Hankaniemi]

Mitä muita kirjoja on älävaankoskaanosta-listalla? Ettei tarvitsisi ostaa turhaa kamaa.

- Black Hawk - an autobiography / Jackson
- Mustajalat / McClintoc
- Splendid land, splendid people - chickasaws to removal / Atkinson
- The ambiguous iroquois empire / Jennings
- Victorio and the mimbres apaches / Thrapp

Liian pitkiä kappaleita, tylsää kiertyä ja kaartelua. Mustajalat suomentanut antti tuuri voisi pysyä lestissään, tosin en tiedä ovatko äijän omat kirjatkin yhtä paskoja kuin kyseinen suomennos.

Toivon mukaan uusi Chamberlainin Victorio on parempi. Naisen kirjoittama mutta päätin antaa mahiksen...

Thrappin Victorio oli vähän kuiva, mutta en kadu sen lukemista. Mutta se taitaa olla niitä kirjoja, joista ei jää paljon mieleen. Thrapp on näitä historioitsijoita, jotka raportoivat uskollisesti jokaisen armeijapartion liikkeet kullakin kellonlyömällä, mutta näkemyksellisyyttä puuttuu. Toisaalta Victorio on vaikea kohde, kun dokumentteja on vähän, eikä ketään voi enää hastatella. Thrapp on Geronimo-vihaaja, mikä madaltaa hänen uskottavuuttaan minun silmissäni. Hänen yrityksensä nostaa Victorio "apachien malliesimerkiksi" yli ja ohi Geronimon on säälittävä.

Olen jostain syystä lukenut pari Tuurin romaania (ne taisivat olla lahjakirjoja) ja paskoja olivat. Kummankin kirjan kohdalla syntyi ajatus, että miksi tämä romaani on kirjoitettu. Tuurin suomentamaa blackfoot-kirjaa en ole avannut, jo kirjan nimi riittää pitämään minut loitolla. Olen kyllä lukenut sen teoksen alkuperäisversion, mutta kauan sitten, joten mielikuvat ovat hämäriä.

[shamaani]

Simohan sen sanoi miten Thrappin kanssa. Myös Griffenin Apaches At War And Peace on vastaavanlainen kuivahko teos. Mustajalat keskittyy uskonnollisten menojen pilkuntarkkaan kuvaamiseen, eikä siinä mielessä istu itselle kun nimenomaa uskonto, laulut, ja tanssit ovat minulle se vähiten kiinnostava aihe intiaaneissa.

Helpompi kuin haukkua teoksia on ehkä suositella niitä. Jossain välissä ajattelin laittaa oman topicin suositeltavista kirjoista, mutta täällä piiri on sen verran pieni että en tiedä onko moisesta paljoa apua kenellekkään...

[Frank]

Simo, se kirja mikä sul on multa lainassa... mikä nyt onkaan ku en musita ees nimeä.... ni sen vois kai kans lisätä listalle. Ainakin faktojensa puolesta... oliks se joku 25 years jossain?

[Rikkis]

- Black Hawk - an autobiography / Jackson
- Mustajalat / McClintoc
- Splendid land, splendid people - chickasaws to removal / Atkinson
- The ambiguous iroquois empire / Jennings
- Victorio and the mimbres apaches / Thrapp

Olen eri mieltä McClintockista ja Jenningsin kirjoista.

McClintock alkuperäisenä erinomaista luettavaa, eikä Tuurin käännöskään ole huono. Paikoin suomeksi kirjoitettuna asiat vain ovat tylsän kuuloisia (tästä joskus Frankin kanssa keskusteltu, olisiko jopa tällä foorumilla). Muutenkin pidän Tuurin kirjoista, mutta toisaalta puolet suvustani onkin Pohjanmaalta, ehkä sieltä tulee joku yhteinen vamma.

Juuri tuota Jenningsiä en ole muistaakseni lukenut, mutta muut kirjansa aiheesta ovat juuri sitä miltä näyttävät: Perushistoriankirjoitusta. Ei yhtään sen kuivempaa tai raflaavampaa kuin mitä muutkaan historiakirjat. Faktaa ja lähteiden läpikäyntiä ilman sen kummempia elävöittämisiä. Tällaiselle historiankirjoitukselle on paikkansa, kuten on sille peterenglundmaiselle (ruotsalainen historioitsija joka kirjoittaa erinomaisesti) fiktiota lähestyvälle bestseller-historialle.

[Charlie]

...peterenglundmaiselle (ruotsalainen historioitsija joka kirjoittaa erinomaisesti) fiktiota lähestyvälle bestseller-historialle.

Englund on Guru!

Lisäisin ei listalle käsityöopuksen the american india craf book by marz and Nono Minor. Kirja on paitsi huono myös ruma.

[Vieras]

McClintock alkuperäisenä erinomaista luettavaa, eikä Tuurin käännöskään ole huono. Paikoin suomeksi kirjoitettuna asiat vain ovat tylsän kuuloisia

Nimien suomennoksessa on aina ne ikuiset ongelmansa -Tuurin ehdoton helmi on Vetää Viittaansa.

[shamaani]

Olen eri mieltä McClintockista ja Jenningsin kirjoista.

McClintock alkuperäisenä erinomaista luettavaa, eikä Tuurin käännöskään ole huono. Paikoin suomeksi kirjoitettuna asiat vain ovat tylsän kuuloisia

Juuri tuota Jenningsiä en ole muistaakseni lukenut, mutta muut kirjansa aiheesta ovat juuri sitä miltä näyttävät

Jenningsin kunniaksi että alaotsikoita paljon, tauotus helppoa. Mutta kuten sanoin, helpompi suositella kuin haukkua kun toista voi kiinnostaa suuresti mustajalkojen "majava loitsut" tai papagojen korinpunonta. Itelle taas samat jutut kuolettavan tylsiä. Yhdet tykkää äitistä, minä yleensä molemmista...

Edellä mainittujen tilalle suosittelisin kuitenkin itse näitä:
Snow / The Iroquois
White / The Middle Ground
Ewers / The Blackfeet

[Jari Teilas]

Minä huomaan tutkivani uudelleen ja uudelleen Jim Willertin trilogiaa:
"Little Big Horn Diary"
"To the Edge of Darkness"
"March of the Columns"

Jari

[Charlie]

Vetää Viittaansa.

Tuo on helmi, kuuluisi tuonne hausimmat intiaaninimet otsikon alle, lisäänpä saman tien.

Kirjahan on hyvä, ja klassikko, Tuurin suomennos on paikoin "outo".

[shamaani]

Lisätään tuonne turhuuksien rovioon:

- A history of Jonathan Alder / Nelson
- Little Turtle / Young (jollei äijä olisi kuollut, hoitaisin homman ite)
- The Army and the indian / Cozzens

Ton viimeisen hommasin kun on muutkin neljä Eyewitnesses to the indian wars 1865-1890 sarjasta. Voluumit II ja III parhaat...

[mahpiya]

Tota noin...kun kattelee noita kirjojen nimiä mitä heittelette, tulee väistämättä mieleen että luettujen kirjojen määrä on mitä melkoisin useimmilla. Eli kysynkin että, minkä verran kirjahyllystä löytyy "inkkari" ja "länkkäri"-kirjoja? Montako prosenttia niistä on luettu?

[Jari Teilas]

Tota noin...kun kattelee noita kirjojen nimiä mitä heittelette, tulee väistämättä mieleen että luettujen kirjojen määrä on mitä melkoisin useimmilla. Eli kysynkin että, minkä verran kirjahyllystä löytyy "inkkari" ja "länkkäri"-kirjoja? Montako prosenttia niistä on luettu?

Mulla on parisataa kirjaa. Lehtiä on 300-400 ja kaikki ne on jokseenkin kahlattu läpi.

Jari
PS. Tietoa olisi, mutta kun se ei pysy päässä...

[T. Juivanen]

[Charlie]

Eli kysynkin että, minkä verran kirjahyllystä löytyy "inkkari" ja "länkkäri"-kirjoja? Montako prosenttia niistä on luettu?

Muutama on kerääntynyt, osa on lähinnä silmäilty läpi, toiset kuluneet melko huonoon kuntoon. Prosentteja en osaa laskea, vaimon mielestä liikaa...