Hauskoja kuvia

Historiaan ja historianharrastukseen liittyvä keskustelu
Vastaa Viestiin
Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Ti 08.05.2007 14:29

Tälle pitäisi jo varmaan laittaa oma topicci, mutten jaksa.

Tästä on yhtä monta teoriaa kuin kirjoittajaakin, mutta aika hyvältähän tuo Jarin kooste näyttää.

Tosissaan puolisen minuuttia kesti ammuskelu ja itse sanoisin että laukauksia oli 23. Oliko McLayrylla ase vai ei? Sopisiko, että Earpin klaani olisi ampunut kahta aseetonta miestä, Ike Clantonia ja Tom McLayrya?
Heiltähän oli kerätty aseet pois järjestyssäännön perusteella, mutta olisivatko velimiehet heille tälläiset varanneet? henk.koht epäilen tätä.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 08.05.2007 16:03

Brazos kirjoitti:Tälle pitäisi jo varmaan laittaa oma topicci, mutten jaksa.

Tästä on yhtä monta teoriaa kuin kirjoittajaakin, mutta aika hyvältähän tuo Jarin kooste näyttää.

Tosissaan puolisen minuuttia kesti ammuskelu ja itse sanoisin että laukauksia oli 23. Oliko McLayrylla ase vai ei? Sopisiko, että Earpin klaani olisi ampunut kahta aseetonta miestä, Ike Clantonia ja Tom McLayrya?
Heiltähän oli kerätty aseet pois järjestyssäännön perusteella, mutta olisivatko velimiehet heille tälläiset varanneet? henk.koht epäilen tätä.
Tilannehan oli varmasti tuolloin erittäin jännittynyt, joten uskon, että kun revolverit kiskaistiin esiin, oli puoli kumpi tahansa, siinä ei keretty katselemaan kellä on paukkurauta ja kenellä ei. samaa mieltä olen kanssasi siitä, että luultavasti kaikilla heillä oli tykit mukana.

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 08.05.2007 16:21

Miksi ei ole olemassa ainoatakaan valokuvaa O.K. Corrallin katutaistelun jälkimainingeista?
Olisiko tässä mahdollinen vastaus siihen?

Camillus S. Fly (1849 –1901), joka otti kuuluisat ”arkkukuvat” Bill Clantonista ja McLauryn veljeksistä tunnetaan kuuluisana Amerikan rajaseudun valokuvaajana, mutta hänestä itsestään tiedetään hyvin vähän. Ja vaikka hänen laaja valokuvamateriaalinsa käsitti tuhansia lasinegatiiveja, hänestä itsestään on olemassa vain muutama valokuva.

Fly syntyi vuonna 1849 Andrewsin piirikunnassa Missourissa, mutta perhe muutti vielä samana vuonna Kaliforniaan. Syksyllä 1879 Camillus avioitui Mollie Goodrichin kanssa. Nuoripari
oli kuullut, että Tombstonessa Arizonassa oli löydetty hopeaa, ja he päättivät lähteä sinne. Pariskunta saapui Tombstoneen vuoden 1879 lopulla. Tuolloin itse hopeakaupunki oli vielä vain hökkelikylä monine telttoineen. Fly't rakensivat Fremont Streetille täysihoitolan, jonka takaosassa sijaitsi heidän valokuvagalleriansa. Yksi heidän ensimmäisistä vuokralaisistaan on todennäköisesti ollut Big Nose Kate Elder, Doc Hollydayn tyttöystävä. Rakennus sijaitsi aivan kuuluisan O. K. Corrallin vieressä, jossa käytiin, ehkäpä Villin Lännen kuuluisin katutaistelu Earpin-veljesten ja ns. Clantonin -jengin välillä. Tiedetään, että Camillus S. Fly oli paikalla taistelun aikana. Mutta tutkijoita on ihmetyttänyt miksi ei taistelun jälkitilanteesta ole olemassa ainoatakaan valokuvaa. (Kun Tombstonessa riehui tulipalo kesäkuun 22. 1881, niin Fly oli paikalla kuvaamassa tapahtumia.) Kuten ei myöskään itse hautajaisista eikä hautajaissaattueesta, jolloin taistelussa surmansa saaneet McLauryn veljekset ja Billy Clanton haudattiin. Aikalaiskertomusten perusteella Fly oli mukana tilaisuudessa, jota on kuvattu suurimmaksi tapahtumaksi tuohon aikaan Tombstonessa. Tutkijat uskovatkin, että Fly olisi ollut kameroineen häärimässä
hautajaisissa, sekä mahdollisesti myös ottanut valokuvia katutaistelussa kuolleista McLauryn veljeksistä ja nuoresta Billy Clantonista. Asiakirjat kertovat, että Fly otti revolverin pois
kuolevalta Billy Clantonilta. Tutkijoiden selitys siihen miksei ainoatakaan valokuvaa tapahtumista
ole löytynyt olisi se, että Flyn kuoleman jälkeen (1901), hänen vaimonsa möi negatiivikokoelman Phelps Dodge Mercantile Co., mutta varastorakennus, jossa lasilevyjä säilytettiin tuhoutui tulipalossa vuonna 1910. Tuolloin suuri osa Camillus S. Flyn negatiiveista tuhoutui. Ja kuin varmuudeksi, vuonna 1912 Tombstonessa riehunut tulipalo tuhosi vielä The Fly Galleryn, vieden mukanaan useita satoja negatiiveja. Ehkäpä näiden joukossa olivat kuuluisat valokuvat O. K.
Corrallista.

Camillus S. Fly valokuvasi Tombstonen ihmisiä, heidän arkipäivän tapahtumiaan, sekä ympäröivää seutua. Hänen Mollie -vaimonsakin oli lahjakas valokuvaaja, joka hoiti heidän täyshoitola-galleriaansa sillä aikaa, kun Camillus kiersi kuvausmatkoillaan maaseudulla. Kuuluisuuteen hän ponnahti kuitenkin vasta vuonna 1886, jolloin hän otti legendaariset valokuvat Geronimon ja kenraali Crookin tapaamisesta Canyon de los Embudosissa Sierra Madre-vuoristossa.
Kuvat Geronimosta sotureineen heidän omassa elinympäristössään olivat lajissaan ensimmäiset.

Erottuaan vaimostaan Camillus S. Fly perusti oman studionsa Arizonaan Bisbeehen, mutta studio ei tuottanut. Hän kokeili studion pitämistä myös Phoenixissa, Arizonassa vuonna 1894, mutta nurin mentiin jälleen. Tämän jälkeen hän otti vastaan šeriffin viran voitettuaan vaalin Cochisen piirikunnassa yli 300 äänellä. Hän toimi virassaan yhden kauden eikä asettunut seuraavissa vaaleissa enää ehdolle. Fly palasi takaisin Tombstoneen, jossa hän kuoli 12. lokakuuta 1901,
pennittömänä

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 08.05.2007 16:53

Jari Teilas kirjoitti:
Camillus S. Fly (1849 –1901), joka otti kuuluisat ”arkkukuvat” Bill Clantonista ja McLauryn veljeksistä tunnetaan kuuluisana Amerikan rajaseudun valokuvaajana, mutta hänestä itsestään tiedetään hyvin vähän. Ja vaikka hänen laaja valokuvamateriaalinsa käsitti tuhansia lasinegatiiveja, hänestä itsestään on olemassa vain muutama valokuva.


Jari
Tässä kuvassa toinen oikealta on mahdollisesti Cam Fly.

Jari
Kuva
Jari Teilas

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Ti 08.05.2007 19:06

Camillus S. Fly tosiaan pompsahtelee esiin aina siellä sun täällä. Kiva kun laitoit vähän dataa kaverista. En ole miehestä oikeastaan mitään tiennyt.

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » La 01.12.2007 01:02

Camillus Flyn nimi pompsahtelee säännöllisesti eteen. Kaveri on ollut kuvaamassa muutamankin mielenkiintoisen hetken. Pikaisessa googluaksella en löytänyt, että hänestä olisi kirjoitettu elämänkertaa. Voiko näin olla? Jari osannee valaista asiasta.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » La 01.12.2007 09:21

Brazos kirjoitti:Camillus Flyn nimi pompsahtelee säännöllisesti eteen. Kaveri on ollut kuvaamassa muutamankin mielenkiintoisen hetken. Pikaisessa googluaksella en löytänyt, että hänestä olisi kirjoitettu elämänkertaa. Voiko näin olla? Jari osannee valaista asiasta.
Omien tietämysteni mukaan Camillus S. Fly’sä (1849 – 1901) ei ole kirjoitettu kirjaa. Sääli, sillä jo Madrella ottamien legendaaristen kuviensa perusteella se olisi ollut aiheellista.
Luultavasti Louis Masterson (Morgan Kane) on kirjoittanut Fly’stä kirjoissaan eniten, mutta kyseessä on fiktio.
Paula Richardson Fleming ja Judith Luskey kirjassaan ”The North American Indians In Early Photographs” mainitsevat, että tietoa Fly’stä (niukasti) löytyy Ralph W. Andrews’sin kirjasta ”Photographers of the Frontier West: Their Lives and Works 1875 – 1915”, David Daniels’in artikkelista The Journal of Arizona History 9 (4),Richard Rudisill’sin kirjasta ”Photoraphers of the New Mexico Territory 1854 – 1912” sekä Karen Current’in ja William R. Current’in kirjasta ” Photography and the OLD WEST”. Tosin tämä Fleming’in ja Luskey’n kirja on vuodelta 1986, joten tieto ei ole aivan tuoretta. Mutta alkuun näillä pääsee.

Sitten on ainakin yksi aika hyvä teos olemassa, josta löytyy oma lukunsa Fly’stä. Michael M. Hickey ”The Cowboy Conspiracy To Convict The Earps”.

Jari-Joka-Kerää-Kirjoja-Villin-Lännen-Valokuvaajista
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Ma 18.02.2008 13:31

Jari Teilas kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti: Tästä valokuvasta vielä sen verran, että kuvan ulkopuolella (rajasin sen itse törkeästi) pällistelee noin 20 Wild Bunch -heppua, eikä ainoallakaan sällillä näy revolveriä kuvassa.

Jari


Kuva
Aika usein tietyistä henkilöistä kirjoitettaessa kirjoihin käytetään ohessa yhtä ja samaa valokuvaa. Nettipä on avartanut tässäkin ja edelleenkin löytää kuvia joiden olemassaolosta ei ennen tiennyt. Kaikista ei tietenkään montaa kuvaa otettukaan mutta kun jaksaa kaivaa niin löytyy maisemakuvia, kaupunkikuvia, sisäkuvia ja kuvia. Niistä voipi luoda itselleen kuvaa aikakauden meiningistä. Tai sitten voi luottaa siihen että länsi oli miltä se lännenleffoissa näyttää.
Laitoit kuvan jossa poseeraa wild bunchin miehiä (flat nose, Lay ja Kilpatrick) ja sanot että se on vain osa isommasta kuvasta. Onko se mahdollista. Missä näkisi kuvan kokonaisuudessaan ?

Alkaakin näyttämään että silloisia konnia kuvattiin kuin nykypäivän canalplussan sankarittaria: edestä, takaa ja ryhmässäkin. (Tai jossei takaa niin ainakin sivulta (mug- shot)).

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 18.02.2008 13:50

Kissimmee Kid kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti: Tästä valokuvasta vielä sen verran, että kuvan ulkopuolella (rajasin sen itse törkeästi) pällistelee noin 20 Wild Bunch -heppua, eikä ainoallakaan sällillä näy revolveriä kuvassa.

Jari


Kuva
Aika usein tietyistä henkilöistä kirjoitettaessa kirjoihin käytetään ohessa yhtä ja samaa valokuvaa. Nettipä on avartanut tässäkin ja edelleenkin löytää kuvia joiden olemassaolosta ei ennen tiennyt. Kaikista ei tietenkään montaa kuvaa otettukaan mutta kun jaksaa kaivaa niin löytyy maisemakuvia, kaupunkikuvia, sisäkuvia ja kuvia. Niistä voipi luoda itselleen kuvaa aikakauden meiningistä. Tai sitten voi luottaa siihen että länsi oli miltä se lännenleffoissa näyttää.
Laitoit kuvan jossa poseeraa wild bunchin miehiä (flat nose, Lay ja Kilpatrick) ja sanot että se on vain osa isommasta kuvasta. Onko se mahdollista. Missä näkisi kuvan kokonaisuudessaan ?

Alkaakin näyttämään että silloisia konnia kuvattiin kuin nykypäivän canalplussan sankarittaria: edestä, takaa ja ryhmässäkin. (Tai jossei takaa niin ainakin sivulta (mug- shot)).
Laitan kuvan kokonaisuudessaan illalla tähän samaiseen topiciin, niin näät sen vielä tänään.

Jari
Jari Teilas

Oscar
Viestit: 139
Liittynyt: Pe 02.09.2005 21:44
Paikkakunta: Fishcock City
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Oscar » Ma 18.02.2008 14:39

Kissimmee Kid kirjoitti:Niistä voipi luoda itselleen kuvaa aikakauden meiningistä.
Tuossakin kuvassa on hyvä esimerkki ajankohdan mukaisesta pukeutumisesta. Keskimmäisellä hemmolla on paidan kaulukset pystyssä ja toisilla alas laskettuna. Paidan kauluksissa oli tuolloin mallina "stand and fall collar", jota voitiin käyttää molemmmilla tavoilla. Keskimmäisen paita näyttäisi tällaiselta.
--- With malice toward none - with charity for all ---
www: Oscar McKenzie
cows.fi

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 18.02.2008 17:20

Wild Bunch ja ystävät. kuva on otettu oletettavasti 1896.
Vasemmalta eturivistä: Tuntematon, luultavasti Cleophas Down, Bill McCarty tai "Surusilmä" Harry Lonabaugh, Butch Cassidy, istumassa Bert Charter, Tom McCarty, "Blue John" Griffith, Elzy Lay, "Flat Nose" George Currie, Ben "Tall Texan" Kilpatrick.
Toinen rivi: Cassidyn yläpuolella vaalea huopahattu päässä kapakoitsija Jack Ryan,mustassa knallissa Lonnie "Curry" Logan, John "Curry" Logan, sikari kädessä suuri paskiainen Harvey "KidCurry" Logan,Matt Warner.
Ylärivin nelikko: Tuntematon, John Henry, Tom Vernon, tuntematon.

Jari
PS. Kuva löytyy maanmainiosta kirjasta "In SEARCH of BUTCH CASSIDY" by Larry Pointer.
Kuva
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Ma 17.03.2008 13:35

Kappas kappas hey. Pelkkä kuvahaku googlessa ei paljastakaan kaikkea.
Pitää osata hakea. Telsustakin näkee aina niitä samoja mäkihyppy-
pätkiä kun eivät viitsi mennä varastoon tonkimaan vaan käyttävät sitä
samaa kelaa joka on siinä hyllyllä heti kun mennään niin ovesta
vasemmalla...
In search of Butch Cassidy- kirjassa näyttäisi olevan tosiaan
ennennäkemätön kuva Butchista istumassa talon nurkalla. Näin ainakin
kuvateksti väittää. Ja on siellä kuva Butchista nuorenakin (seisoo
hevosen vieressä) mutta ainakin netistä löytyi sama kuva joka kertoo
ettei siinä seisokaan Butch vaan joku ihan toinen. Samasta lähteestä
löytyi sensijaan uusi vanha kuva Cassidystä jota en ole ennen nähnyt.
Ja on ihan näköisensä. Sen verran kädenvääntöä noista kuvista on ollut
etten ainakaan minä Lander, Wy. sheriffinä lähtisi ketään niiden
perusteella ampumaan. Esim. tästäkin ryhmäkuvasta on ollut kova
kädenvääntö jo vuosia. Ettei muka Butch olekaan kuvassa jne. Näin
väittää ainakin Dan Buck joka yhteistyössä Anne Meadowsin kanssa on
saanut aikaiseksi mm. kirjan "digging up Butch and Kid" joka muuten on
myynnissä toisaalla kantrikinkerit- sivustolla.
Kyseinen jannu tuntuu saavan lokaa päällensä ämpärikaupalla eräässä
blockissa jossa moni vimpan päälle wild bunch- tutkija haukkuu toisiaan
epäpätevyydestä. Ompa siellä keskustelussa mukana myös jokunen Butchin jälkipolvelainenkin. Alunperin siellä piti keskustella aiheesta "Oliko
William T. Phillips Butch Cassidy vai ei" mutta homma läks' siitä
leviämään ja kannattaa lukea jos ei jo ole. Ja osoite on:
http://www.spokesmanreview.com/blogs/hi ... postID=921
Siellä meille aukenee siis sopiva tilaisuus seurata "maailman johtavimpien Butch Cassidy- tutkijoiden" tukkanuottasia.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 17.03.2008 13:58

Kissimmee Kid kirjoitti:Kappas kappas hey. Pelkkä kuvahaku googlessa ei paljastakaan kaikkea.
Pitää osata hakea. Telsustakin näkee aina niitä samoja mäkihyppy-
pätkiä kun eivät viitsi mennä varastoon tonkimaan vaan käyttävät sitä
samaa kelaa joka on siinä hyllyllä heti kun mennään niin ovesta
vasemmalla...
In search of Butch Cassidy- kirjassa näyttäisi olevan tosiaan
ennennäkemätön kuva Butchista istumassa talon nurkalla. Näin ainakin
kuvateksti väittää. Ja on siellä kuva Butchista nuorenakin (seisoo
hevosen vieressä) mutta ainakin netistä löytyi sama kuva joka kertoo
ettei siinä seisokaan Butch vaan joku ihan toinen. Samasta lähteestä
löytyi sensijaan uusi vanha kuva Cassidystä jota en ole ennen nähnyt.
Ja on ihan näköisensä. Sen verran kädenvääntöä noista kuvista on ollut
etten ainakaan minä Lander, Wy. sheriffinä lähtisi ketään niiden
perusteella ampumaan. Esim. tästäkin ryhmäkuvasta on ollut kova
kädenvääntö jo vuosia. Ettei muka Butch olekaan kuvassa jne. Näin
väittää ainakin Dan Buck joka yhteistyössä Anne Meadowsin kanssa on
saanut aikaiseksi mm. kirjan "digging up Butch and Kid" joka muuten on
myynnissä toisaalla kantrikinkerit- sivustolla.
Kyseinen jannu tuntuu saavan lokaa päällensä ämpärikaupalla eräässä
blockissa jossa moni vimpan päälle wild bunch- tutkija haukkuu toisiaan
epäpätevyydestä. Ompa siellä keskustelussa mukana myös jokunen Butchin jälkipolvelainenkin. Alunperin siellä piti keskustella aiheesta "Oliko
William T. Phillips Butch Cassidy vai ei" mutta homma läks' siitä
leviämään ja kannattaa lukea jos ei jo ole. Ja osoite on:
http://www.spokesmanreview.com/blogs/hi ... postID=921
Siellä meille aukenee siis sopiva tilaisuus seurata "maailman johtavimpien Butch Cassidy- tutkijoiden" tukkanuottasia.
True West -lehdessä (nyt en muista numeroa) oli Butch Cassidy -teema numero joitakin vuosia sitten (2002?).
Daniel Buck ja hänen vaimonsa Anne Meadows kertaavat artikkelissaan kaikki "oikeat" valokuvat Butch Cassidystä ja Kidistä. Ja tosiaankin kyseistä valokuvaa joka tuossa on esillä ei ole listattu siihen. kuten ei myöskään mainitsemaasi Butchin kuvaa hevosensa edessä. R. Redfordin kirjassa "Outlaws Trail" on kerrottu tuon kaverin nimi, mutta en jaksa muistaa sitä. Tarkistan senkun palaan duunista himaan ja kerron nimen jos se vielä on ajankohtaista.

Jari
PS. Olen ollut molempien Wild Bunch -tutkijoiden kanssa sähköposti- yhteyksissä, liittyen juuri moniin Wild Bunch juttuihin ja aina on kopsahtanut vastaus postiluukusta. Mukavia ihmisiä....luulisin.
PPS. Tuo kyseisen Digging...-kirjan olen jo myynyt, josta mainitsit...
Jari Teilas

custergirl

found

Viesti Kirjoittaja custergirl » Ma 23.03.2009 18:33

nonstudiopics-frederickwyllyams1866
Late... but better late than never

that was what i looking for
sweet wallpaper for ya guys
:D
just change my head for that thing
dear "friends" of mine

forever yours
custergirl

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 23.03.2009 23:38

Hei otsikko on HAUSKAT kuvat. Missä se hauska on?

Ehkä olen vain pihalla...
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Vastaa Viestiin