Buffalo Bill -dokkari

Historiaan ja historianharrastukseen liittyvä keskustelu
Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Buffalo Bill -dokkari

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 13.03.2009 09:38

Tänään:
http://yle.fi/teema/

Jari
Jari Teilas

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Pe 13.03.2009 23:48

Muuten kiva filmi, mutta selostus oli osittain lapsellinen ja selostajalta puuttui kyky ääntää englannin kielen sanoja.

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Su 15.03.2009 15:20

Ihan kiva pikku dokkari. Aika lyhyt ja ainakin allekirjoittanutta olisi kiinnostaneet BB:n varhaisemmat vaiheet enemmän kuin Wild-West-Show meininki.

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Su 15.03.2009 18:45

itseäni kyllä kiinnostaa nimenomaan nuo myöhäisemmät vaiheet. Silloinhan BB teki jotain merkittävää ja poikkeuksellista, alkuvaiheissa oli yksi jamppa muiden mukana...
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Su 15.03.2009 22:55

Mmjoo, jos sen tolta kantilta ajattelee. BB tosiaan teki jotain, mitä kukaan muu ei aikaisemmin ollut tehnyt. Kokonaisvaltaisemman dokkarin vaan olisi saanut jos aikaiseksi jos olisi käsitelty aikaisempia vaiheita. Tosin 1/2h on aika lyhyt aika, ei siihen kauhean kattavasti saa kaikkea mahtumaan. Varsinkaan Buffalo Billistä.

BB ei ole ikinä kuulunut henkilökohtaisiin suosikkihahmoihin ja pitänyt sitä lähinnä villin lännen 'maskottina' mutta kun miettiin, niin sai Cody yhtä ja toista kuitenkin aikaan. Mitenköhän BB onnistui ryssimään sirkuksensa konkkaan?

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 16.03.2009 08:11

Brazos kirjoitti: Mitenköhän BB onnistui ryssimään sirkuksensa konkkaan?
Huolimattomuus aviohankkeissa? BB onnistui aina munamaan rahansa lopulta. Hän koetti loputtomasti hyväksyttää itsensä vaimollaan, ilman menestystä. Mielestni traagisin tapaus oli kun hän sijoitti kaiken rautatienvarsikaupungin osakkeisiin, muten hyvä mutta ko. tuppukylään ei koskaan rakenettu asemaa...
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 16.03.2009 08:59

Charlie kirjoitti:
Brazos kirjoitti: Mitenköhän BB onnistui ryssimään sirkuksensa konkkaan?
Huolimattomuus aviohankkeissa? BB onnistui aina munamaan rahansa lopulta. Hän koetti loputtomasti hyväksyttää itsensä vaimollaan, ilman menestystä. Mielestni traagisin tapaus oli kun hän sijoitti kaiken rautatienvarsikaupungin osakkeisiin, muten hyvä mutta ko. tuppukylään ei koskaan rakenettu asemaa...
Lisäksi Cody oli taiteilija, joka ei ymmärtänyt rahan päälle mitään. Hänen kiertueensa, vaikkakin olivat suosittuja tuottivat tappiota, ylisuurten investointien ja mahtavien "taiteilijakiinnitysten" vuoksi. Muistan? lukeneeni, että suurta suosiota saaneet Euroopan-kierueetkin floppasivat.
Cody ei myöskään osanut pitää kiinni taiteilijoistaan (hän tahtoi olla aina itse se suurin tähti) ja menetti tämän vuoksi monia kuuluisuuksiaan mm. Butlerit.
Tuli kilpailevia sirkuksia ja show bisnes raaistui. Texas Jack Omohundro taisi kiertää omalla poppoollaan aina Pohjoismaita myöten?

Cody oli myös erittäin avokätinen ja lahjoitti suuria summia rahaa hyväntekeväisyyteen (tätä ei kuitenkaan kait voi pitää huonona asiana?).

Jari
Jari Teilas

Inyan
Viestit: 78
Liittynyt: Pe 02.11.2007 08:57
Paikkakunta: mæntsælæ

Viesti Kirjoittaja Inyan » Ma 16.03.2009 10:24

Jari Teilas kirjoitti:Texas Jack Omohundro taisi kiertää omalla poppoollaan aina Pohjoismaita myöten?
Eräs Texas Jack kyllä kiersi Pohjoismaissa ja kävipä Helsingissäkin vuonna 1897.
Texas Jackin seurue saapui Helsinkiin Madiganin sirkuksen mukana Ruotsista. Mutta tämä Texas Jack ei suinkaan ollut Texas Jack Omohundro. Alla lainaus asiaa käsittelevästä artikkelista:

"Kuka oli tämä Texas Jack, joka toi intiaanit ja cowboyt tällä kertaa Helsinkiin? Yhdysvaltain historia tuntee yhden kuuluisan Texas Jackin. Hän oli John Burwell Omohundro, joka syntyi heinäkuun 26. päivänä vuonna 1846. Nimen Texas Jack hän sai karjapaimenena ollessaan. Texas Jack Omohundro oli Buffalo Billin ystävä ja toimi tämän kanssa mm. armeijan tiedustelijana ja esiintyi myöhemmin Ned Buntlinen suuren suosion saaneessa näytelmässä The Scouts of the Plains. Tämä Texas Jack kuitenkin kuoli jo 33 vuoden ikäisenä, joten vuonna 1897 Helsingissä vieraillut Texas Jack ei voinut olla Omohundro.

Valaistusta asiaan antaa Lördagsvällenissa 25.9.1897 julkaistu Texas Jackin lyhytsanainen haastattelu. Haastateltava oli ollut varsin vaitelias menneisyytensä suhteen ja yritti ensin tarjota suurta nippua lehtileikkeitä, joiden pohjalta reportteri voisi kirjoittaa hänen esityksistään. Haastattelija totesi kuitenkin kirjoittavansa mieluummin hänestä itsestään ja yritti saada selvyyttä tämän menneisyydestä. Kysymykseen syntymästään ja vanhemmistaan Texas Jack totesi, ettei tiedä sitä oikein itsekään. Kertomansa mukaan intiaanit olivat kaapanneet hänet lapsena ja ”vanha Texas Jack” eli itse Texas Jack Omohundro oli pelastanut hänet. Koska hänelle ei koskaan myöhemmin annettu mitään muutakaan nimeä, hänet opittiin tuntemaan nuorempana Texas Jackina. Juuri muuta reportteri ei saanutkaan haastateltavastaan irti, joten hän kääntyi tämän ystävän kapteeni Hopkinsin puoleen. Näin lehti saattoi tarjota lukijoilleen vain tiedonsirpaleita Helsingissä vierailulla olevan Texas Jackin seikkailuista ”villissä lännessä.”

Oli kertomuksessa perää tai ei, yksi asia pitää Helsingissä vierailleen Texas Jackin kohdalla paikkansa. Hän ratsasti estoitta kuuluisan Texas Jack Omohundron maineella kiertäessään esiintymässä Euroopan kaupungeissa."

Lisää tästä ja seitsemän vuotta aikaisemmin vuonna 1890 Helsingissä vierailleesta Tohtori Carverin kiertueesta artikkelissa "Villi Länsi ja intiaanit Helsingissä 1890-luvulla", KAJO' -Lehti Amerikan alkuperäiskansoista numero 2/2008.

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Ma 16.03.2009 12:35

Vanha tuttu kaava. Kaikille ei vaan ole suotu parasta mahdollista liikemiesvaistoa.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 16.03.2009 13:14

Inyan kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:Texas Jack Omohundro taisi kiertää omalla poppoollaan aina Pohjoismaita myöten?
Eräs Texas Jack kyllä kiersi Pohjoismaissa ja kävipä Helsingissäkin vuonna 1897.
Texas Jackin seurue saapui Helsinkiin Madiganin sirkuksen mukana Ruotsista. Mutta tämä Texas Jack ei suinkaan ollut Texas Jack Omohundro. Alla lainaus asiaa käsittelevästä artikkelista:

"Kuka oli tämä Texas Jack, joka toi intiaanit ja cowboyt tällä kertaa Helsinkiin? Yhdysvaltain historia tuntee yhden kuuluisan Texas Jackin. Hän oli John Burwell Omohundro, joka syntyi heinäkuun 26. päivänä vuonna 1846. Nimen Texas Jack hän sai karjapaimenena ollessaan. Texas Jack Omohundro oli Buffalo Billin ystävä ja toimi tämän kanssa mm. armeijan tiedustelijana ja esiintyi myöhemmin Ned Buntlinen suuren suosion saaneessa näytelmässä The Scouts of the Plains. Tämä Texas Jack kuitenkin kuoli jo 33 vuoden ikäisenä, joten vuonna 1897 Helsingissä vieraillut Texas Jack ei voinut olla Omohundro.

Valaistusta asiaan antaa Lördagsvällenissa 25.9.1897 julkaistu Texas Jackin lyhytsanainen haastattelu. Haastateltava oli ollut varsin vaitelias menneisyytensä suhteen ja yritti ensin tarjota suurta nippua lehtileikkeitä, joiden pohjalta reportteri voisi kirjoittaa hänen esityksistään. Haastattelija totesi kuitenkin kirjoittavansa mieluummin hänestä itsestään ja yritti saada selvyyttä tämän menneisyydestä. Kysymykseen syntymästään ja vanhemmistaan Texas Jack totesi, ettei tiedä sitä oikein itsekään. Kertomansa mukaan intiaanit olivat kaapanneet hänet lapsena ja ”vanha Texas Jack” eli itse Texas Jack Omohundro oli pelastanut hänet. Koska hänelle ei koskaan myöhemmin annettu mitään muutakaan nimeä, hänet opittiin tuntemaan nuorempana Texas Jackina. Juuri muuta reportteri ei saanutkaan haastateltavastaan irti, joten hän kääntyi tämän ystävän kapteeni Hopkinsin puoleen. Näin lehti saattoi tarjota lukijoilleen vain tiedonsirpaleita Helsingissä vierailulla olevan Texas Jackin seikkailuista ”villissä lännessä.”

Oli kertomuksessa perää tai ei, yksi asia pitää Helsingissä vierailleen Texas Jackin kohdalla paikkansa. Hän ratsasti estoitta kuuluisan Texas Jack Omohundron maineella kiertäessään esiintymässä Euroopan kaupungeissa."

Lisää tästä ja seitsemän vuotta aikaisemmin vuonna 1890 Helsingissä vierailleesta Tohtori Carverin kiertueesta artikkelissa "Villi Länsi ja intiaanit Helsingissä 1890-luvulla", KAJO' -Lehti Amerikan alkuperäiskansoista numero 2/2008.
Aaaa...olipa mielenkiintoinen juttu. Olen aina ollut siinä uskossa, että kyseessä oli juuri tuo oikea Omohundro, sillä muistin lukeneeni hänestä, että hän oli ollut mukana Buffalo Bill Codyn Lännen Sirkuksessa. Noh, näin ne asiat menevät.

Jari
PS. Mikähän hiippari tämä Suomessa operoinut Texas Jack oikeastaan oli, ja minkähän laisella kokoonpanolla hän täällä vieraili?
PPS. Saakohan tuota KAJO 2/2008 vielä mistään ostettua?
Jari Teilas

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ma 16.03.2009 13:53

Jari Teilas kirjoitti: PPS. Saakohan tuota KAJO 2/2008 vielä mistään ostettua?
Turussa ainakin Akateemisesta on löytynyt. Voithan tietty liittyä Kerhoon ( 20 ekeäkö se oli...), ja ruinata kyseisen nron vaikka sillä perusteella että se ilmestyi vasta tämän vuoden puolella.

Joo, ja valitan, tiedän olevani velkaa, mutta meillä ei ole enää kopiokonetta töissä, enkä edelleenkään omista skanneria...

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 16.03.2009 14:03

shamaani kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti: PPS. Saakohan tuota KAJO 2/2008 vielä mistään ostettua?
Turussa ainakin Akateemisesta on löytynyt. Voithan tietty liittyä Kerhoon ( 20 ekeäkö se oli...), ja ruinata kyseisen nron vaikka sillä perusteella että se ilmestyi vasta tämän vuoden puolella.

Joo, ja valitan, tiedän olevani velkaa, mutta meillä ei ole enää kopiokonetta töissä, enkä edelleenkään omista skanneria...
Itse asiassa minun pitää liittyä tähän kerhoon, ehkäpä sitä kautta vielä onnistun saamaan kyseisen lehden.

Ja jos tarkoitat velalla niitä kauan sitten lähettämiäni Greasy Grass- kopsuja, ilo on ollut kokonaan minun puolellani. Sillä mitäpä ei tekisi toisen eteen, jotta tieto jatkaisi kulkuaan.

jari
Jari Teilas

Inyan
Viestit: 78
Liittynyt: Pe 02.11.2007 08:57
Paikkakunta: mæntsælæ

Viesti Kirjoittaja Inyan » Ma 16.03.2009 14:26

Jari Teilas kirjoitti:Saakohan tuota KAJO 2/2008 vielä mistään ostettua?
Jos ei Akateemisesta löydy niin voit tilata kajo(at)intiaaniyhdistys.net

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 16.03.2009 19:04

Mikähän sirkus tuo oikein oli, joka täällä peräpohjolassa kiersi (Finlandia :lol: ?)

Äkkiseltä ei tule mieleen kuin Codyn lisäksi, Tim McCoys Wild West, Tiger Bills Wild West Tompkins Real Wild West ja Buffalo Ranch Real Wild West.

Tuossa Kajon artikkelin pätkässä viitattiin tohtori Carver'iin. Kyseessä lienee Codyn yksi yhtiökummpaneista Dr. William F. Carver?

Jari
Jari Teilas

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ti 17.03.2009 01:18

Buffalo Bill sijoitti rahojaan mitä oudoimpiin hankkeisiin, joten eipä ihme, että konkurssi tuli. Mieleeni on jäänyt mm. hänen tukensa teolliselle yritykselle, jonka ideana oli ryhtyä valmistamaan kahvin korviketta mormooneille. Jos joku olisi ehdottanut Codya sijoittamaan muslimeille tarkoitetun korvikeviinan valmistukseen, niin varmaan siihenkin olisi tuohta löytynyt.

Vastaa Viestiin